ich habe nicht tatsächlich gesagt: "ich will nur Sex mit dir haben", ich habe aber auch keine Liebe fingiert. Wir haben ab und zu geflirtet und dann Sex, sehr gutes Sex. Trotzdem hat sie eine ernste Beziehung mit mir erwartet, nur weil wir Sex hatten.
Ich glaube, viele Frauen verwechseln körperliche Nähe mit seelische Nähe. Deshalb fühlen sie sich so schlecht, wenn es sich keine richtige Beziehung entwickelt.
Brad
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Thema: Treffen im Ausland?
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29.06.2008, 00:07
AW: Treffen im Ausland?
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29.06.2008, 00:11
AW: Treffen im Ausland?
Da gebe ich dir absolut recht. (Die meisten) Männer können Sex und Liebe sicherlich besser trennen als (die meisten) Frauen.
Zitat von justTheTruth
"Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin
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29.06.2008, 14:14
AW: Treffen im Ausland?
ja, daher finde ich auch schrecklich diese Doppelmoral bei vielen Frauen. Wie schon gesagt: viele sind sehr emanzipiert und haben sehr gerne Sex beim ersten oder zweiten Date, doch erwarten sie danach ein sehr traditionelles Benehmen des Mannes, und wenn man nichts mehr mit ihnen will, ist man denn "Casanova", "Womanizer", etc, etc, etc.
Also, wir haben auch satt diese "er wollte nur mit mir spielen, hat mich benützt, usw".
Ich denke, dass Thema passt sehr gut in diesem Thread.
BRGeändert von justTheTruth (29.06.2008 um 14:29 Uhr)
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29.06.2008, 15:46
AW: Treffen im Ausland?
Unter der Prämisse, dass Mann Frau nicht vorher eingeseift hat - ihr Gefühle bzw. Interesse an einer ernsthaften Beziehung vorgespielt hat -, gebe ich dir auch diesmal recht.
Zitat von justTheTruth
Aber hier ist ja öfter zu lesen, dass es scheinbar einige Männer gibt, die einer Frau Hoffnungen auf mehr machen, nur um sie ins Bett zu bekommen. (Und damit meine ich jetzt nicht den absolut legitimen Fall, dass jemand nach ein paar Tagen oder Wochen merkt, dass seine Gefühle nicht für eine Beziehung ausreichen.)"Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin
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30.06.2008, 10:00
AW: Treffen im Ausland?
... @justthetruth
... vielleicht war es keine allzu gute Idee, Sex mit einer Kollegin zu haben, OHNE sich vorher darüber klar zu werden, ob auch eine Beziehung gewünscht wird?
Selbst wenn der Beziehungswunsch beiderseitig sein sollte, wäre es schwierig, Job und Privatleben zu trennen.
Wenn aber einer der Partner gar nicht weiß, was er will, können daraus nur Probleme entstehen.
In diesen Konstellation sollten sich entweder beide klar sein, dass sie nur Sex wollen und sich hinterher noch ohne schlechtes Gefühl in die Augen sehen können - oder es einfach lassen.
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30.06.2008, 10:17
AW: Treffen im Ausland?
@Brotway: Wie geht es dir?
"Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin
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30.06.2008, 10:47
AW: Treffen im Ausland?
Was perdita hier schreibt, scheint mir die richtige Analyse für die Situation zu sein.
Zitat von Inaktiver User
Für Brotway war das nicht einfach nur ein Besuch eines Chatpartners, sondern es stand für sie viel mehr auf dem Spiel, nämlich die Bestätigung, dass dieser Mann sie liebenswert finden könnte und damit ihrem Selbstwertgefühl Auftrieb gibt. Damit hat sie die Begegnung natürlich heillos mit Erwartungen überfrachtet. Und jetzt sucht sie natürlich die Schuld für seinen Rückzug bei sich. Sie hat mal wieder die Quittung bekommen, dass sie keiner will.
Liebe Brotway, wenn Du mit dieser Haltung an jeden neuen (Männer)kontakt rangehst, dann kann das nichts werden. Der Mann hat ein Recht darauf, Dich im rl anders zu erleben, wenn Du da anders bist als virtuell, und er hat auch das Recht, zu dieser Brotway nein zu sagen. Das sagt doch nichts über Deinen persönlichen Wert oder Deine Tauglichkeit als Frau aus! Ausserdem lassen sich Beziehungen über solche Distanzen sowieso schwer aufrecht erhalten, was noch hinzugekommen sein mag.
Du mußt bei jedem Date damit rechnen, dass Du dem Mann rl doch nicht so gut gefällst wie virtuell. Er geht bei Dir übrigens das gleiche Risiko ein. Schraube also bitte Deine Erwartungen an Männer aus dem Internet um mindestens 50% runter! So ein Mann kann Dir erst mal nur einen netten Abend bereiten, und mehr solltest Du nicht erwarten, egal, wie begeistert Euer Austausch vorher war. Ich will diesem Mann nicht unterstellen, dass er Dir vorher nur Honig ums Maul geschmiert hat, um Dich flachzulegen (obwohl auch das möglich ist). Aber das rl ist nun eben immer nochmal eine andere Baustelle als ein Austausch im Netz, wo man gegenseitig seine Erwartungen hochschaukelt.
Mir fällt auf, dass Du viel zu wenig auf Dich selbst achtest und viel zu sehr, wie Du bei anderen ankommst. Fang also an, Dich selbst ernster zu nehmen. Such Dir ruhig eine Selbsthilfegruppe für Depressive als erste Anlaufstelle. Die anderen Betroffenen können Dir vielleicht sogar eine bessere Therapeutin für Dein Problem vermitteln. Sie haben wahrscheinlich ähnliche Probleme wie Du und kennen Therapeuten, die auch Dir helfen können.
Du bist keine Verliererin, aber wenn Du Deine Probleme nicht richtig angehst, sondern von anderen erwartest, dass sie Dein schlechtes Selbstwertgefühl anheben, dann machst Du Dich zu einer. Für Dein Selbstwertgefühl bist in allererster Linie Du selbst zuständig, das kannst Du nicht an Männer oder Deine sonstige Umwelt delegieren. Eine Therapie kann Dir dabei helfen, es zu festigen und zukünftig aus Dir selbst Wert zu ziehen.Geändert von Latona (30.06.2008 um 11:14 Uhr)
Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!
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17.07.2008, 00:28
AW: Treffen im Ausland?
Würde ich so unterschreiben. Nachdem nun einige Zeit vergangen ist und ich zur Ruhe gekommen bin, kann ich auch meine eigenen Schlüsse ziehen.
Zitat von Latona
Natürlich habe ich erwartet, dass nach der tollen Zeit vor dem Besuch und der schönen Zeit während des Besuches der Kontakt bestehen bleibt. Es war für mich unvorstellbar, dass bis zum Rückflug alles toll war, und kaum bin ich zu Hause herrscht Eiszeit und Schweigen.
Ich habe auch früher schon die Erfahrung gemacht, dass ein Date trotz des vorherigen sich-super-verstehens nicht so ausging wie ich es mir erwünscht hatte, aber wenigstens blieb dann noch der Kontakt bestehen und ich wusste, sie haben sich nicht verliebt, aber ich war ihnen noch als Mensch etwas wert.
In diesem Fall besteht aber nun gar kein Kontakt und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich sooo schlecht als Mensch bin und dass der Unterschied zwischen Chat und RL sooo gewaltig und niederschmetternd war.
Es war meiner zwischenzeitlichen Meinung nach alles absolut perfekt inszeniert, so gut eben, dass ich genügend Vertrauen gefasst habe. Er kann froh sein, dass ich keine von den hysterischen Weibern bin, die nun bei ihm auf Arbeit und bei seinen Eltern anruft und Terror macht, die ganzen Nummern und Adressen habe ich ja von ihm bekommen.
Es ist allerdings extrem enttäuschend, dass jemand solche Spielchen veranstaltet nur um einen eigenen Gewinn zu erzielen und dabei bewusst auf anderen Menschen herum trampelt. Gut ich hatte auch ein paar schöne Tage, habe wunderbare Natur gesehen und mal wieder gefühlt wie das ist fest in die Arme genommen werden. Ein kleiner Gewinn für mich, wenn auch auf eigene Kosten.
Da hast du recht, damit tröste ich mich u. a. auch.
Zitat von Latona
Es wäre für mich sehr viel schlimmer geworden, wenn ich mich hätte so geben können wie ich gewollt hätte und wenn quasi alles absolut perfekt gelaufen wäre. Ich bin mir sicher, egal wie es gelaufen wäre, es würde heute so oder so keinen Kontakt mehr geben.
Was mir in der Zeit nachher sehr geholfen hat war, dass ich mit bestehenden Kontakten reden konnte und weiterhin nette Leute kennen gelernt habe. Auch wenn es für euch nicht verständlich ist, wie Menschen auf mich reagieren (eben z. B. mit Kontaktaufnahme und Kontakterhalt) ist mir momentan sehr wichtig und ich fühle mich dadurch bestätigt. Je sicherer ich im Online-Umgang werde, umso mehr kann ich das auch auf das RL übertragen. Letztens habe ich eine junge Frau kennengelernt, die ich am WE wieder treffen werde. Früher lief so ein erstes Treffen oft stocksteif ab, heute werden aus der geplanten Stunde leicht 2 oder 3. Das ist für mich schon ein großer Fortschritt.
Jemand schrieb, meine Blockaden ihm gegenüber könnten ein Zeichen gewesen sein, wahrscheinlich stimmt das sogar.
Ich habe ein Alltagsfoto von mir im Profil, er hat eins aus einem Fotoshooting. Wie schon erwähnt, ich habe seither neue Menschen, auch Männer kennen gelernt. Langweilig wird mir nicht. Mein Bedarf an irgendwelchen Treffen ist allerdings für geraume Zeit gedeckt. Wenn mich jemand kennen lernen wollen sollte, dann soll er herkommen und sich im Hotel einquartieren. Ich habe die Nase voll nach dem Abenteuer.
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17.07.2008, 00:35
AW: Treffen im Ausland?
Meine Interpretation von der Abschiedsszenerie:
Ich (traurig) sage ihm: I will miss you...
Er sagt: Nooo you won't.
Warum du mich nicht vermissen wirst? Weil ich das eh alles nicht ernst gemeint habe und du bald feststellen wirst, dass ich einfach nur ein egoistisches Schwein war.
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17.07.2008, 00:46
AW: Treffen im Ausland?
Vielleicht ist das der Ansatz einer gespaltenen Persönlichkeit, übertrieben gesagt.
Zitat von Inaktiver User
So wie ich mich ihm gegenüber vor dem Treffen geben konnte, so bin ich innerhalb meiner Familie und bei Freunden, die ich bereits lange Zeit kenne.
Und ja ich habe gedacht, wenn es beim e-mail Kontakt auf dieser Ebene klappt, dauert die anfängliche Zurückhaltung nicht sehr lange und so wie es beim mailen und chatten wäre, würde es auch recht schnell im realen Umgang miteinander werden.
In dem Punkt hatte ich mich aber überschätzt und ich frage mich, warum das so war.


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