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  1. Inaktiver User

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Fender
    So, jetzt habe ich mir nach einer gestrigen Fernsehsendung zum Thema ein schönes (Vor-) Urteil gebildet.


    Da ging es nämlich um Beziehungenen im 21. Jahrhundert und die Spätfolgen der '68er. Und es erschien zum Thema eine Frau, Lehrerin, die sich selbst als "stark und erfolgreich" bezeichnete
    Wo Du so schön die VorUrteile aufgreifst. Das Berufsbild "Lehrer" assoziiere ich nicht mit "erfolgreich". Das ist ein 08/15 Durchschnitts-Beruf mit gesicherten Einkommensverhältnissen. Da ist jeder Uni-Prof erfolgreicher. Erfolgreich heißt aber allgemein, besser als der Durchschnitt zu sein.
    Finden Sie den Fehler!

    Vielleicht liegt es (ich habe die Sendung nicht gesehen) in diesem konkreten Fall auch an der Diskrepanz zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung ?!

  2. Inaktiver User

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Fender
    So, jetzt habe ich mir nach einer gestrigen Fernsehsendung zum Thema ein schönes (Vor-) Urteil gebildet.


    Da ging es nämlich um Beziehungenen im 21. Jahrhundert und die Spätfolgen der '68er. Und es erschien zum Thema eine Frau, Lehrerin, die sich selbst als "stark und erfolgreich" bezeichnete und lautstark bejammerte, dass dieses Modell auf dem Beziehungsmarkt einfach nicht nachgefragt würde...

    Nun, wie gesagt, jetzt weiß ich es.
    Diese Frau jedenfalls findet nicht keinen Partner, weil sie stark und erfolgreich wäre. Nein, sie findet niemanden, weil sie extrem unsympathisch wirkt. Punkt.

    Dieser Fall dient keineswegs der Verallgemeinerung.
    Aber die Verallgemeinerung, dass Männer keine Beziehungen mit starken und erfolgreichen Frauen führen wollten, ist dann ebenso unzulässig
    .


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    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Vielleicht liegt es (ich habe die Sendung nicht gesehen) in diesem konkreten Fall auch an der Diskrepanz zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung ?!
    Das ist die Verallgemeinerung, die ich für mich daraus schliesse.


    Es ist ja auch nicht einfach, sich selbst die Frage "Warum finde ich keinen?!" ehrlich und aufrichtig zu beantworten.
    Das ginge mir selbst ja vermutlich auch so. Anstatt sich selbst gnadenlos zu reflektieren (aka in den Spiegel zu schauen) und zu finden "Ich glaube, ich bin ein Unsympath!" fällt es doch erheblich leichter zu befinden, dass potentielle Partnerinnen eben mit meiner Genialität nicht klarkommen...

    Jede/r sucht sich eben die Ausrede/Entschuldigung, die ihr/ihm am besten passt.
    Frauen sind nicht kompliziert. Sie wollen einfach nur geliebt werden.
    Und tolle Überraschungen. Und Schuhe. Und Schmuck.
    Und andere Dinge, die man erraten muss.

  4. Inaktiver User

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Fender
    Jede/r sucht sich eben die Ausrede/Entschuldigung, die ihr/ihm am besten passt.

    das machen wir Menschen doch ständig, oder nicht?
    Also auch bei der Argumentationssuche zur mißglückten Partnerwahl.

    Und Erfolgreich zu sein, ist auch Auslegungssache, auch eine Bodenkosmetikerin kann sich in ihrem Beruf als durchaus erfolgreich ansehen. Warum soll nicht eine Lehrerin sich als erfolgreiche Lehrerin sehen, vielleicht ist sie es bei den Kindern die sie unterrichtet.

    Ich bin in meinem Beruf auch erfolgreich, ohne akademischen Titel, bin ich deswegen 08/15? Sicher nicht, sonst wäre ich nicht erfolgreich.

    Es gibt sicher Männer die Angst haben vor erfolgreichen Frauen und es gibt sicher auch Frauen die Angst haben vor erfolgreichen Männern.

    Jeder muss halt doch bei sich erstmal schauen, woran es liegt das Beziehungen nicht zustande kommen.

    Vielleicht passt es auch einfach nicht und der eine oder die andere braucht ein bisschen länger um den passenden Deckel zu finden.

  5. Inaktiver User

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und Erfolgreich zu sein, ist auch Auslegungssache, auch eine Bodenkosmetikerin kann sich in ihrem Beruf als durchaus erfolgreich ansehen. Warum soll nicht eine Lehrerin sich als erfolgreiche Lehrerin sehen, vielleicht ist sie es bei den Kindern die sie unterrichtet.
    Natürlich hast Du prinzipiell recht, nur impliziert das Wort "erfolgreich" in diesem Thread die Akademikerin (siehe Eröffnung), die vermutlich beruflich Karriere gemacht hat. Es klingt nur netter zu behaupten, Männer hätten Angst vor "erfolgreichen" Frauen, als dass sie Angst vor "karrieregeilen-endlich Chef" Frauen hätten..

    Genug Sarkassmus.

  6. Inaktiver User

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Natürlich hast Du prinzipiell recht, nur impliziert das Wort "erfolgreich" in diesem Thread die Akademikerin (siehe Eröffnung), die vermutlich beruflich Karriere gemacht hat. Es klingt nur netter zu behaupten, Männer hätten Angst vor "erfolgreichen" Frauen, als dass sie Angst vor "karrieregeilen-endlich Chef" Frauen hätten..

    Genug Sarkassmus.
    hehe, ja stimmt klingt netter

    das war Sarkasmus? na dann.


    genug davon hast recht, ist mir eh nicht mehr nach heute.

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    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Dieser Fragestellung (Titel) möchte ich angesichts der sich verändernden Gesellschaft einen Gegengedanken entgegenhalten:
    Wie sieht es denn bei den "starken" und "erfolgreichen" Frauen aus, wenn sie Angebote von "schwachen" und" nichterfolgreichen" Männern erhielten?

    Ein z.B. liebevoller, vielleicht halbattraktiver, zuverlässiger Mann, der diese Frau begleitet, mit der Achtung, die eine Jede verdient, unabhängig davon, ob sie uns stark oder erfolgreich ist.

    Wie aber sieht die (erfühlte) Realität aus:
    Der Typus: <Ein Mann ist stark, weil er auch schwach sein kann> ist doch gar nicht gefragt, sowas muss frau sich eben leisten können, da vielleicht innere Werte vorhanden sind, die eine harmonische Partnerschaft ermöglichen.

    Hier scheint mir eine Diskrepanz zu liegen, welche einige Männer durchaus verunsichern kann und abhält, sich nach starken und erfolgreichen Frauen umzugucken.

    "Angst" bräuchten sie nicht zu haben, sollte hier mal ein Umdenkungsprozess stattfinden. Zumindest für diese "Töpfe" und "Deckel".

    Es könnte glatt ein Erfolgsmodell werden.

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    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Natürlich hast Du prinzipiell recht, nur impliziert das Wort "erfolgreich" in diesem Thread die Akademikerin (siehe Eröffnung), die vermutlich beruflich Karriere gemacht hat. Es klingt nur netter zu behaupten, Männer hätten Angst vor "erfolgreichen" Frauen, als dass sie Angst vor "karrieregeilen-endlich Chef" Frauen hätten..

    Genug Sarkassmus.

    Ähhhmm nö BJ, wer hat das denn gesagt. Erfolgreich ist für mich nicht mit einem akademischen Titel verbunden. Unterstelle bitte nichts, was ich nie, niemals gesagt habe. Erfolgreich heisst für mich in seinem Beruf etwas erreicht zu haben, eine geniale Idee umgesetzt zu haben, sich fortgebildet zu haben, gute Geschäfte gemacht zu haben, etwas Neues erfunden zu haben, was der Menschheit dient, ein Leben gerettet zu haben, Menschen einen Job gegeben zu haben, politisch etwas bewegt zu haben, sportlichen Erfolg zu haben, ergeizig zu sein... die Liste ließe sich noch unendlich lange fortsetzen und dazu brauchst Du nicht unbedingt einen akademischen Titel.
    Nur wenn sich die Gedankenwelt einer solchen Frau nun mal nicht oder nur oder nur rudimentär auf Küche, Kinder, Haushalt, Wäsche waschen, Mann und Kinder bekochen, Hemden zu bügeln beschränkt, da gibt es schon mal den ein oder anderen, dem ne Dienstreise der Partnerin mal jetzt grade eben nicht so passt... <--- und dieses ist jetzt auch nur ein Beispiel von Vielen und auch nicht allgemeingültig, lieber BJ. Interpretier doch nicht ständig etwas hinein, was nie gesagt wurde, jedenfalls nicht von der Threaderöffnerin .
    Mehrmaliges Aufgießen macht überflüssig. Alexander Eilers

    Wer in die Fußstapfen anderer tritt, hinterlässt selbst keine Spuren. Che Guevara

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    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von parara
    Das Thema kam in letzter Zeit öfter mal bei mir und einigen meiner Freundinnen beim Plauschen zu Tage. Alle dieser Frauen sind sehr erfolgreich, ob Unternehmerin, Selbständige oder hochqualifizierte Wissenschaftlerin. Wir, meine Freundinnen und ich haben jede (unabhängig voneinander) die Erfahrung gemacht, dass sich Männer damit sehr häufig schwer tun, wenn sie mit diesem "Erfolg" beruflich oder privat konfrontiert werden. Wenn diese Frauen dann noch attraktiv und gut verdienend sind, ziehen sich viele dieser Männer nach einiger Zeit zurück.
    Ich weiss aber, dass diese Frauen ein sehr herzliches Wesen besitzen und ihren "Status" nicht an die große Glocke hängen (haben sie ja auch nicht nötig ). Sie wünschen sich einfach nur eine gleichberechtigte Partnerschaft.
    Was denkt Ihr zu diesem Thema?
    Und Männer, Eure Meinung ist auch gefragt
    Habe nur ein paar Beiträge dazu gelesen - nicht den ganzen Thread.

    Es liegt möglicherweise an den Damen selbst und weniger an ihrem Beruf bzw. ihrer finanziellen Unabhängigkeit.

    Kann ja durchaus sein, dass der eine oder andere Mann "Probleme" mit einer "besser verdienenden" Partnerin hätte. Aber das kann man nicht verallgemeinern, finde ich.

    Ein Mann, der selbst gut verdient und dazu noch selbstbewusst ist, warum sollte DER auf eine ebenso gut bzw. besser verdienende Partnerin verzichten wollen?

    Es lebt sich doch viel angenehmer.
    Wer die Welt verändern will, sollte bei sich selbst anfangen!

  10. User Info Menu

    AW: Haben Männer Angst vor starken oder erfolgreichen Frauen

    Zitat Zitat von Echtefuffzig
    Habe nur ein paar Beiträge dazu gelesen - nicht den ganzen Thread.

    Es liegt möglicherweise an den Damen selbst und weniger an ihrem Beruf bzw. ihrer finanziellen Unabhängigkeit.

    Kann ja durchaus sein, dass der eine oder andere Mann "Probleme" mit einer "besser verdienenden" Partnerin hätte. Aber das kann man nicht verallgemeinern, finde ich.

    Ein Mann, der selbst gut verdient und dazu noch selbstbewusst ist, warum sollte DER auf eine ebenso gut bzw. besser verdienende Partnerin verzichten wollen?

    Es lebt sich doch viel angenehmer.
    Schön, dass Dich das Thema auch interessiert, aber die vorhergehenden Beiträge verallgemeinern ja auch nicht, sondern jede/r trug hierzu seine Meinung bei, meistens basierend auf eigener Erfahrung oder Beobachtungen aus dem Umfeld. Als nichts anderes soll dieser Thread hier auch verstanden werden. Und es liegt mir und wohl auch den meisten, die hier geschrieben haben fern, zu pauschalisieren.
    Das muss man hier wohl öfter wiederholen, habe ich den Eindruck. Ist ja auch kein leichtes Thema, nur mal so am Rande bemerkt

    Aber nur wenn man eine Frage allgemein in den Raum stellt, impliziert man ja noch lange nicht eine allgemeingültige Aussage.

    Ja und zu Deiner Sichtweise, wenn sich zwei starke und/oder erfolgreiche Partner finden, ists doch schön für beide
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