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Thema: The new phew

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    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    'frau muss eben mit den reaktionen umgehen können.'

    hmm.
    Find ich unmöglich. Klar, gibt Zugeständnisse: wenn ich jemanden in der Psychiatrie besuche, ziehe ich mich "mausig" an, da wird sowieso schnell alles mögliche sexualisiert. Kommt ja nicht täglich vor. Krieg ich gebacken. Musste ich auch lernen. Bzw. mir sagen lassen. Erst wenig Verständnis meinerseits, dann aber hui. Und aua.

    Ohne nennenswerte erste-Hand-Erfahrung (ich war nur mal vor x Jahren ungefähr drei Wochen zum Testen in einer Singlebörse) hätte ich eher gesagt, wenn man bei einer Singlebörse ein Foto einstellt muss man überhaupt mit allerhand reaktionen rechnen...

    Ansonsten hab ich nur ein klares Jein zu bieten. Einerseits geb ich einen Dreck auf Aussagen wie dieses fast schon klassische "naja, hätte die sich ordentlicher angezogen, wär sie auch nicht vergewaltigt worden". Finde ich auf jeden Fall unmöglich. Es gibt immer (!) ne Grenze zwischen Denken und Handeln. So viel Stärke will ich voraussetzen können.
    Andererseits ist das auch wieder Wunschdenken. Woher soll ich wissen, wann beim anderen der Draht endgültig durchschmort? Oder ob? Oder ob nicht?

    Fettes Brot haben sich hier (und hier noch mal laut) zu den mittlerweile nackigen Quizshow-Tanten geäußert...

    Ich gehöre ...
    sie wollen nicht 'provozieren'. dort finden wir das furchtbar; hier sehen wir es aber offenbar genauso.
    ... aber auch nicht zu denen, die das furchtbar finden. Einerseits könnte ich in meinem Viertel dann jeden Tag einen Koller kriegen, andererseits hab ich immer wieder mit (okay, vielleicht sehr untypischen) Männern zu tun, die sagen, wie unsicher sie tatsächlich manchmal werden, wenn jemand nicht so viel anhat oder einen weiten Ausschnitt oder so. Und nein, die will ich wirklich nicht provozieren.
    Ich red jetzt aber auch nicht von Weichzeichner... sondern bspw. davon, dass bei uns neulich ein Mädel in Corsage und Bondagehosen gepredigt hat. Predigt war supi, aber ich überleg mir noch, ob ich ihr nicht sagen soll, dass ich die Klamöttchen nicht soo passend fand. Oder ob das unter künstlerische Freiheit fällt. Im Grunde hat sie nix falsch gemacht.
    Der Crew gewidmet:

    „Wir sind gleichsam Zwerge, die auf den Schultern von Riesen sitzen, um mehr und Entfernteres als diese sehen zu können - freilich nicht dank eigener scharfer Sehkraft oder Körpergröße, sondern weil die Größe der Riesen uns zu Hilfe kommt und uns emporhebt.“


    Bernhard von Chartres

  2. Inaktiver User

    AW: The new phew

    Die Sache mit dem 'provozierenden Äußeren' .....
    Das impliziert ja etwas, wenn Frau in höchstem Maße vorausschauend und vorauseilend männliche Reaktionen aller Art ohne Befremdung entgegen nehmen soll ... weil sie eine Frau ist.

    Das impliziert sowohl bei den verhüllenden Moslems wie in der Singlebörse, dass Männer eben so und so sind und Frau sich entsprechend anzupassen hat, ohne den Mann darauf hinweisen zu dürfen, dass ihm Gott auch ein Hirn mitgegeben hat und soziale Intelligenz keine Krankheit ist.

    Ich sehe auch die Parallele zwischen Moslems und SB-Männern ..... Frau wird versucht, sich zu reduzieren. Sich dem männlichen Seinsniveau anzupassen.

    Da kann ja jeder von halten was er will. Und entsprechend 'damit umgehen'.

  3. Inaktiver User

    AW: The new phew

    wenn sich jemand provoziert fühlt schon durch rollis und weichzeichner, dann doch wohl durch das, was in SEINEM kopf abgeht. ich würde dann auf "notg..." tippen.

    aber andererseits : schon fast anachronistisch, wenn frau sich in sogenannten tabulosen zeiten und dauereinsatz von blanker haut in allen medien gedanken machen muss, ob ihre kleidung "provokant" ist. darf frau im alltag nicht mehr zeigen, dass sie weiblich ist und sich auch so fühlt ?

    die kritischsten blicke habe ich gestern abend übrigens von frauen geerntet in bequemschuhen und wallekleidung.
    dabei ist mein strickkleid nur im saumbereich semitransparent und darunter befand sich absolut blickdichtes

  4. Inaktiver User

    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    aber andererseits : schon fast anachronistisch, wenn frau sich in sogenannten tabulosen zeiten und dauereinsatz von blanker haut in allen medien gedanken machen muss, ob ihre kleidung "provokant" ist. darf frau im alltag nicht mehr zeigen, dass sie weiblich ist und sich auch so fühlt ?

    die kritischsten blicke habe ich gestern abend übrigens von frauen geerntet in bequemschuhen und wallekleidung.
    dabei ist mein strickkleid nur im saumbereich semitransparent und darunter befand sich absolut blickdichtes
    Dieses Abchecken ist mir allerdings erst wirklich in meiner SolistInnenzeit aufgefallen.
    Wenn meine Mum mir früher davon erzählt hatte, dass sie sich bei gesellschaftlichen Anlässen vorher immer einen Kopf gemacht hat, nur nicht zu sehr aufzufallen, war ich ziemlich ungläubig, denn sie war für mich nie aufgebrezelt.
    Meine Mum trug Hüte (keine Wagenräder), war eher der klassische Typ mit Kostüm, jedoch gerne mit Pumps, da sie die "Treter" im Geschäft anzog.

    Die Damenwelt riecht förmlich die alleinstehende Konkurrenz - so wie auch die Männerwelt die Konkurrenten abcheckt, die ggf. begehrliche, zumindest aber interessierte Blicke auf die Dame an ihrer Seite richten.

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    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Damenwelt riecht förmlich die alleinstehende Konkurrenz - so wie auch die Männerwelt die Konkurrenten abcheckt, die ggf. begehrliche, zumindest aber interessierte Blicke auf die Dame an ihrer Seite richten.
    Oh. Also, ich riech die auch... Ihr nicht? Wobei für mich Konkurrenz kein Begriff ist, mit dem ich arbeiten wollte...
    Aber ich würde lügen, täte ich sagen, dass mir nicht auffällt, wenn jemand nett angezogen ist. Und dass mir der Unterschied zwischen "hab's für mich gemacht", "hab's für mich gemacht und mal sehen, was passiert" und "ich will, dass mich einer ansieht, drum zieh ich das und das an" nicht auffällt.
    Der Crew gewidmet:

    „Wir sind gleichsam Zwerge, die auf den Schultern von Riesen sitzen, um mehr und Entfernteres als diese sehen zu können - freilich nicht dank eigener scharfer Sehkraft oder Körpergröße, sondern weil die Größe der Riesen uns zu Hilfe kommt und uns emporhebt.“


    Bernhard von Chartres

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    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ... und ich gehe ohne schwierigkeiten zu mcdoof. ...
    Wie du richtigerweise sagst: for each his own.

    Über die Vergleiche musste ich schmunzeln, denn ich bin weit davon entfernt, die Qualität bei McD beurteilen zu wollen. Wie sollte ich auch, ohne je dort 'eingekehrt' zu sein. Nein, es ist vielmehr die Herkunft dieses wie anderer Unternehmen, welche mich einen Bogen um diese machen lassen.

    Und ja, 'unter erschwerten Umgebungsbedingungen' Nahrungsaufnahme betrieben habe ich in verschiedenen Regionen dieser Welt oft in meinem Leben. Sowas kann mich bestimmt nicht abschrecken.

    Gruss, christianCH
    Bei jedem Schritt löst man sich von der Erde und hat ein Stück Himmel unter den Füssen.
    Bertrand Piccard

  7. Inaktiver User

    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Dieses Abchecken ist mir allerdings erst wirklich in meiner SolistInnenzeit aufgefallen.
    Wenn meine Mum mir früher davon erzählt hatte, dass sie sich bei gesellschaftlichen Anlässen vorher immer einen Kopf gemacht hat, nur nicht zu sehr aufzufallen, war ich ziemlich ungläubig, denn sie war für mich nie aufgebrezelt.
    Meine Mum trug Hüte (keine Wagenräder), war eher der klassische Typ mit Kostüm, jedoch gerne mit Pumps, da sie die "Treter" im Geschäft anzog.

    Die Damenwelt riecht förmlich die alleinstehende Konkurrenz - so wie auch die Männerwelt die Konkurrenten abcheckt, die ggf. begehrliche, zumindest aber interessierte Blicke auf die Dame an ihrer Seite richten.

    ist schon was kompliziertes mit der kleiderfrage : wenn ich in "arbeitskleidung" (jeanshose o.ä.) auftrete, bin ich eher der kumpeltyp für die männer.

    die gleichen männer reagieren völlig anders, wenn ich "weiblicher" (und sei es nur durch tragen eines rockes) gekleidet bin : werden vorsichtiger in ihren äußerungen, helfen in den mantel etc.

    und frauen sind besonders kritisch in der regel - nur dass ich mich nicht als konkurrenz fühle, weil ich ja nicht auf der suche bin ...

    du hast recht : auffallen tut mir das erst, seit ich solistin bin.

  8. Inaktiver User

    AW: The new phew

    *einen ersten Blick die neue Wohnung werf*

    Zum Glück seid ihr schon fertig mit dem Umzug, da musste ich wenigstens nicht helfen! Bin froh, dass ich meinen realen Umzug vor ein paar Wochen hinter mich gebracht habe und glaubt bloß nicht, dass hier schon alles fertig ist... Na, wird schon.

    Damit, dass hier manche Beiträge vollends ignoriert werden, hatte ich auch mal Probleme. Aber wenn man genau hinsieht, gibt es hier das ganze Spektrum: von Menschen, die fast nur von sich erzählen bis zu jenen, die fast nichts von sich preisgeben, dafür aber andere Beiträge sezieren und sich große Mühe machen, auf alles einzugehen. Dazwischen liegen jene, die sich nur im kleinen Kreis unterhalten. Man kann ja auch virtuell nicht zu jedem einen Draht haben. Also, Schweinchen, nimms einfach locker, das mach ich inzwischen auch. Und den Eindruck, dass du ignoriert wirst, hatte ich noch nie.

    Pfingstrose, darf ich offen sein? Ich bins einfach: Also, ich glaube, dass die Kommentare, die dich dazu veranlasst haben, dich missverstanden zu fühlen und dich erstmal beleidigt zurückzuziehen, genau die sein können, welche... Will sagen, das, worauf man am empfindlichsten reagiert, ist oft genau der Knackpunkt oder besser wunde Punkt. Klar, dass man das nicht hören will.

    Mir hat zum Beispiel während einer Fortbildung mal eine Frau gesagt, ich hätte anfangs, bevor sie mich näher kannte, arrogant auf sie gewirkt. Also, das fand ich ja wohl das Allerletzte und habe es überhaupt nicht verstanden und angenommen. Erst viel später hab ich gegriffen, dass ich so gewirkt habe, weil diese Frau mich verunsichert hat. Sie trat sehr selbstbewusst auf, flirtete mit Hinz und Kunz und kam damit auch gut an. Außerdem war sie groß und blond - und damit das Gegenteil von mir. Meine Unsicherheit habe ich offenbar so überspielt, dass ich arrogant wirkte (auf sie, auf andere nicht), auch wenn ich es in Wahrheit nicht war. Damals konnte ich so eine Bemerkung nur ablehnen, heute verstehe ich sie.

    Es stimmt zwar schon auch, dass man hier manchmal nicht mit Samthandschuhen angefasst wird und dass hier und da schon mal etwas mehr Feingefühl nicht schaden könnte. Aber wenn man nur gepampert wird, ist einem auch nicht geholfen, gerade wenn man mehrere Probleme zu knacken hat oder sich beständig im Kreise dreht, insofern... Gucks dir einfach nochmal an.

    Das mit der Frauenkonkurrenz: "Auf dem Dorf" wird man von anderen Frauen schon schräg angeguckt, wenn man schöne Schuhe trägt, möglichst noch mit Absatz. Da lob ich mir doch jetzt die Stadt! Klar gibt es hier viel mehr hübsche und anprechend gekleidete Frauen, erstaunlich viele schlanke Studentinnen in Miniröcken zum Beispiel. Ich betrachte die aber nicht als Konkurrentinnen (bin halt inzwischen doch selbstbewusst geworden, auch wenns gedauert hat ), sondern schaue die (und attraktive Männer) gern an, freue mich über das buntere und ästhetischere Straßenbild und finde es schön, auch unter Frauen mal ein Kompliment zu machen oder zu bekommen. Wer sich allerdings wie Straßenstrich anzieht, muss schon mit entsprechenden Reaktionen rechnen...

    So long, geh jetzt in die Stadt

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    AW: The new phew

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ..."Auf dem Dorf" wird man von anderen Frauen schon schräg angeguckt, wenn man schöne Schuhe trägt, möglichst noch mit Absatz. Da lob ich mir doch jetzt die Stadt! ...
    Dazu passt doch ganz gut dieses Bild von Alexander Preobrajenski. Es gibt also durchaus auch städtische Regionen, wo der Kontrast enorm ist - weit im Osten .

    Gruss, christianCH
    Bei jedem Schritt löst man sich von der Erde und hat ein Stück Himmel unter den Füssen.
    Bertrand Piccard

  10. Inaktiver User

    AW: The new phew

    Zitat Zitat von ChristianCH
    Dazu passt doch ganz gut dieses Bild von Alexander Preobrajenski. Es gibt also durchaus auch städtische Regionen, wo der Kontrast enorm ist - weit im Osten .

    Gruss, christianCH
    Scherzkeks!

    Gelungenes und sehr aussagekräftiges Foto, interessanter Fotograf! Da fällt mir ein, dass ich vor kurzem/gestern? im Fernsehen einen Bericht über den holländischen Fotografen Bert Teunissen gesehen habe. Sein Fotoprojekt über alte Menschen in ihren Wohnräumen/-häusern gefällt mir.
    Geändert von Inaktiver User (25.02.2008 um 17:54 Uhr)

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