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  1. User Info Menu

    AW: verschlossenes OdB

    So jetzt mal ein konkretes Beispiel, ganz frisch gestern Abend ereignet und ist symptomatisch:

    kurze Vorgeschichte:
    Wir hatten am letzten WE nen Knatsch und sind ohne genaue Pläne für dieses WE auseinander. Das einzige was im Raum stand, dass wir zusammen dieses WE was machen, ohne genaue Zeitangaben.

    Telefongespräch.....nach normaler Begrüssung + Smalltalk:
    Ich: also ich bin dann Morgen um 20.00 Uhr bei Dir
    Sie: was? (total überraschte stimme) Du willst morgen schon wieder kommen? damit hab ich ja garnicht gerechnet
    Ich: (verwirrt) Ja dachte wir machen dieses WE was wir vorhatten, klar wir haben nichtmehr explizit drüber gesprochen, aber dachte solang nix anderes im Raum steht, geh ich davon aus, dass ich dieses WE zu Dir komm.
    Sie: Ja das stimmt schon, aber ich bin am SA bei meiner Schwester ......Geburtstagsparty
    ~schweigen~
    Sie: aber du könntest ja am Samstag Abend kommen

    ....in dem Moment bekomm ich Besuch.....verschieben erstmal alles weitere auf morgen um dann nochmal drüber zu sprechen

    Mich lässt das aber alles keine Ruhe.....halbe std. später ruf ich sie wieder an:

    Ich: sag mal hast Du dieses WE überhaupt nicht mit mir gerechnet?
    Sie: kann ich im moment garnicht genau sagen
    Ich: Wie? Das ist doch ne ganz einfache Frage: ja oder nein?
    Weist du das hat mich einfach verletzt, ich bin davon ausgegangen, dass ich wie jedes WE am Freitag zu dir komm, und dass wir dann das machen, was wir zusammen besprochen hatten. Und jetzt bist du so überrascht
    Willst du überhaupt, dass ich komme?
    Sie: Ja du kannst schon kommen.
    Ich: genau das ist es "DU kannst schon kommen" freust du dich denn überhaupt"? Manchmal kommt es mir so vor, dass es dir egal ist, ob ich nun bei dir bin oder nicht.
    Sie: Ja ich freue mich
    Ich: weisst du es geht mir nicht darum, dass du am SA was anderes vorhast, aber eher darum, dass ich das Gefühl habe du hast mich in deine WE Planung überhaupt nicht mit einbezogen darum gehts mir
    Sie: Ja aber wir haben doch garnichts konkretes zusammen ausgemacht, und dann sagst du so einfach, du bist am FR um 20h bei mir, dass finde ich schon anmassend, dass du dir das einfach so rausnimmst....und überhaupt du machst schon wieder ein riesendrama draus, da kann garkeine Freude aufkommen Dich wiederzusehen.....usw usw

    Was mir noch aufgefallen ist:
    Sie meinte ich kann am SA abend kommen bis Mo morgen....wie unsere Pläne nach dem Mo vormittag aussehen ist irgendwie absolutes Tabuthema bis jetzt gewesen, keiner hat darüber gesprochen, was man vorhat.

    Deshalb mein Plan:
    Liebe XY, ich hab mir überlegt nicht zu Dir zu kommen, vielleicht ist es im Moment besser etwas Abstand zu halten ich machs mir jetzt am WE doch einfach zu Hause gemütlich, aber da ich bis zum 26.12. noch garnichts vorhabe und zu Hause bin kannst Du gerne vorbeikommen, würde mich freuen.
    Move your ass and your mind will follow

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    AW: verschlossenes OdB

    Hallo Trent,

    danke für das Beispiel, ich finde es sehr erhellend.

    Du schreibst, Ihr wärt am letzten WE im Knatsch auseinander gegangen, mit dem vagen Plan, an diesem WE etwas zu unternehmen. Da hätte mich die Aussage von Dir „ich bin dann morgen um 20 Uhr bei Dir“ auch gestört. Ich hätte eher so was erwartet wie „bleibt es bei X (der Unternehmung) und soll ich morgen um acht kommen?“ Dieses „ich bin dann bei Dir“ klingt für mich schon etwas besitzergreifend, als wär ein für alle mal klar, dass jedes WE genau nach diesem Schema abläuft.

    Ich finde, nach drei Monaten ist eine Beziehung noch nicht so eingeschliffen, dass bestimmte Dinge sich von selbst verstehen. Und das ist wohl auch die Art von Zurückhaltung, die ihr fehlt. Du setzt vieles gleich als selbstverständlich voraus. Aber eine Nachfrage, ob es recht ist, wenn.. ist ja auch eine Form von Respekt und Wertschätzung. Damit zeigst Du, dass Du nicht davon ausgehst, jetzt und für immer ein Recht auf ihre Wochenenden zu haben, sondern gestehst ihr zu, auch mal was anderes vorzuhaben.

    Umgekehrt freut man sich auf jemanden, der selbstverstänlich jeden Freitag um acht auf der Matte steht, gar nicht mehr sooo sehr. Das heißt nicht, dass man den anderen künstlich im Ungewissen lassen muss. Aber es sollte doch zum jeztigen Zeitpunkt noch Gegenstand einer Verabredung sein, das erhöht den Reiz für beide Seiten.

    Ein weiterer Punkt ist, dass Ihr vorher Streit hattet. Wenn Du dann einfach so als wäre nix gewesen sagst, dass Du am Freitag kommst, würde ich mich nicht ernst genommen fühlen. Der Streit war ja noch gar nicht geklärt, oder gab es da keinen Klärungsbedarf mehr? Wenn ich im Streit auseinander gehe, möchte ich das normalerweise schon noch mal kurz ansprechen und nicht so tun, als wäre nix gewesen.

    Viele Grüße,

    Malina
    Geändert von Malina70 (21.12.2007 um 09:50 Uhr)
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  3. Inaktiver User

    smile AW: verschlossenes OdB

    Lieber Trent,

    ich sehe es so ähnlich wie Malina und würde mich auch vereinnahmt fühlen, wenn mein Freund ohne Abstimmung einfach entscheidet, dass und wann er mich besucht.

    Andererseits seid ihr noch nicht lange zusammen und da freut man sich doch eigentlich, den anderen zu sehen und die Schmetterlinge tanzen... Das scheint aber bei euch nicht der Fall zu sein und ich weiß nicht, was ich von eurer "Beziehung" halten soll und warum ihr überhaupt zusammen seid.

    Zitat Zitat von Trent
    Deshalb mein Plan:
    Liebe XY, ich hab mir überlegt nicht zu Dir zu kommen, vielleicht ist es im Moment besser etwas Abstand zu halten ich machs mir jetzt am WE doch einfach zu Hause gemütlich, aber da ich bis zum 26.12. noch garnichts vorhabe und zu Hause bin kannst Du gerne vorbeikommen, würde mich freuen.
    Wenn ich deine Freundin wäre, würde mich diese Ansage verwirren: Ich wüsste nicht, ob du Abstand willst oder ob du dir wünschst, dass ich dich besuche. Merkst du, dass da widersprüchliche Botschaften drinsteckten Auf jeden Fall wirkt der Wunsch nach Abstand nicht überzeugend, sondern halbherzig. Was willst du wirklich?

    Pinta

  4. Inaktiver User

    AW: verschlossenes OdB

    man erkennt an diesem beispiel sehr deutlich, wie gezielt ihr aneinander vorbei redet und da stellt sich sofort die frage, aus welchen gründen das wohl geschieht.
    es scheint einiges unausgesprochen zu sein und auch zu bleiben, vielleicht weil keiner den direkten weg sucht um sich mitzuteilen.
    langfristig wird das aber nur zu noch mehr angestauten frustrationen darüber führen und sehr wahrscheinlich auch zu weiteren streitereien.
    du solltest mal darüber nachdenken, ob dir nicht ein direktes und offenes gespräch sinnvoller erscheint als ewig solche den letzten nerv tötenden dialoge.

  5. User Info Menu

    AW: verschlossenes OdB

    Ja ich hab das schon bemerkt was dahintersteckt.
    Ich hab mir bei meiner Aussage nichts dabei gedacht, ich kann es auch vollkommen nachvollziehen, was sie da gestört hat.

    Was mich dabei einfach gewurmt hat, wie sie das ganz sachlich abgehandelt hat, keine Freude dass ich zu Ihr kommen möchte (zumindest keine für mich erkennbare).
    Ich fühl mich da einfach total abgewürgt. Es ist einfach diese Emotionslosigkeit, wie sie das rüberbringt, das macht mich dabei so fertig und das kann sie überhaupt nicht verstehen.
    Dieses Gefühl der totalen Überraschung und der sofortigen Abwehrhaltung, als ich gesagt hab ich komm dann und dann, keine Spur von Freude nur Abwehrhaltung.

    Das ist doch irgendwie total Irre:
    Sie glaubt es müsse immer nach meiner Vorgabe laufen und ich hab das Gefühl es müsse immer nach Ihrer Vorgabe laufen.

    So kommen wir nie auf nen gemeinsamen Nenner
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  6. Inaktiver User

    AW: verschlossenes OdB

    Lieber Trent,

    ich könnte mir auch vorstellen, dass es besser ist, Du fragst sie im Gespräch, ob Du vielleicht Freitagabend 20 Uhr zu ihr kommen kannst oder ob sie schon etwas Anderes vor hat (vor Weihnachten muss frau/man ja noch Freunde und Verwandte oft treffen) oder ob sie lieber etwas Anderes tun würde oder ob sie es sich einfach in Ruhe (bis morgen) überlegen möchte.

    Ich weiß, es ist schwer.

    LG und viel Glück herbstblatt2

  7. User Info Menu

    AW: verschlossenes OdB

    Andererseits seid ihr noch nicht lange zusammen und da freut man sich doch eigentlich, den anderen zu sehen und die Schmetterlinge tanzen...
    Ja genau, das kann ich bei Ihr nicht erkennen, nur Ihre Abwehrhaltung, weil ich da zugegebener massen vielleicht etwas zu forsch war.
    Und ich hab kein Problem damit, dass sie erst am SA Zeit hat.
    Wenn man wirklich frisch verliebt ist, kann man sich doch wegen sowas nicht so Angegriffen fühlen, wo bleibt da die Leidenschaft sich zu sehen? Oder hab ich da zu hohe Ansprüche?

    Wenn sie tatsächlich verliebt ist, dann gibt es doch etwas in Ihr was sich verdammt stark gegen Nähe sperrt.
    Sie hat ja auch erst darüber gesprochen, als ich ihr gesagt hab was mich störte, von sich aus hätte sie das nicht erwähnt....alles wäre seinen weiteren Gang gelaufen.

    Ich glaube auch bemerkt zu haben, wie sie unser Gespräch anstrengt, wie sie dann einfach dicht macht.....ich mache Ihrer Meinung nach immer ein Drama daraus, ich komm da einfach nicht ran.
    Ich würde gern an diesem WE in Ihrer Nähe sein, hab aber schon dieses beklemmende Gefühl, dass dann früher oder später wieder dieses Thema in einem anderen Szenario verpackt auf den Tisch kommt. Ich bin gern bereit, darüber zu sprechen, zu verstehen was sie stört und auch auf sie einzugehen, aber diese Bereitschaft sehe ich bei Ihr nicht so richtig. Sie meint ich dramatisiere nur und das sei Ihr alles zu anstrengend

    Was willst du wirklich?
    Mit Ihr reden um dieses Wirrwarr aufzulösen auch wenns anstrengend wird, weil ich überzeugt bin dass wenn beide es wollen was schönes dabei rauskommen könnte.

    bin ich nur in ein Bild von Ihr verliebt was sie sein könnte?
    Ich bin in das verliebt wie ich sie anfangs kennenlernte, als sie noch unbefangen war, aber mittlerweile ist das in was ich mich verliebte hinter einer riesigen betonmauer verschwunden
    Move your ass and your mind will follow

  8. User Info Menu

    AW: verschlossenes OdB

    Trent,

    jetzt nach dem Besispiel versteh ich die Situation besser...
    sei mir nicht böse, aber ich finde du klammerst.
    du klammerst dich an jedem Strohhalm fest und legst unglaublich viel hinein in jedes kleine Wort.
    Du stellst ja bei jedem Vorfall eure komplette Beziehung in Frage und willst Antworten erzwingen! Da hätte ich auch keine Freude mehr...

    Kennst du das Paradoxon von "Sei spontan!"?
    So ähnlich gehst du gerade auch vor!

    Ich weiß sehr genau, wie sich das gerade für dich alles anfühlen muss. Du bist im Endeffekt dauerangespannt, deine Gedanken kreisen um nichts anderes...

    Aber gesteh deiner Freundin doch zu, dass sie einen eigenen Willen hat!!!! Und zwar ohne Briefe und Tamtam. Und ohne Drama!!!
    Du musst ganz dringend lockerer werden, triff dich mit Freunden, mach Sport, was weiß ich, aber irgendwas, um dich abzulenken.

    Und dann denk mal drüber nach, wie du auf die Erwartungen, die an deine Freundin stellst, selbst reagieren würdest!
    Gib mir Herr, nicht was ich wünsche, sondern was ich brauche.

  9. Inaktiver User

    AW: verschlossenes OdB

    So eine Wochenendbeziehung ist halt auch schwierig, weil man dann die Wünsche einer ganzen Woche aufeinander packt und sich nicht mal lässig am Abend für ein Käffchen treffen und danach wieder lässig jeder nach Hause schlurfen kann.

    Lieber Trent, und dafür kannst Du ja nichts und Deine Freundin auch nicht.

    LG herbstblatt2

  10. Inaktiver User

    AW: verschlossenes OdB

    Zitat Zitat von Trent
    Mit Ihr reden um dieses Wirrwarr aufzulösen auch wenns anstrengend wird, weil ich überzeugt bin dass wenn beide es wollen was schönes dabei rauskommen könnte.
    das wirrwarr aufzulösen ist ein guter ansatz. du solltest dir ihre reaktionen vielleicht auch nicht so zu herzen nehmen. sie hat gewiss ihre gründe dafür und wie chloe bereits schrieb, verstehst du diese möglicherweise besser, wenn du versuchst eine andere perspektive einzunehmen und dir vorzustellen, welche erwartungen du an sie stellst und wie du an ihrer stelle reagieren würdest.

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