wer tut das hier :)?Zitat von Inaktiver User
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09.09.2007, 08:04
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
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09.09.2007, 09:00Inaktiver User
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
Ich meinte eine Analyse bei einem Spezialisten, nicht in diesem Forum.
Zitat von Chrissiebabe234
Grüße
PS
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09.09.2007, 09:35
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
Sternenfrau,
Mir geht es ähnlich wie deinem Freund. Ich sage ziemlich oft, dass ich beziehungsunfähig bin (und auch Männer sagen das), weil ich auf Distanz gehe, wenn die neue Beziehung anfängt zu kippen.
In der Anfangszeit ist man voll Neugierde auf den anderen, man freut sich über alles was an Vorschlägen kommt, jeder Kuss ist wie ein Geschenk.
Und dann kommt so ein Moment, in dem der Mann was von mir ERWARTET (wie dieser Besuch in der Firma), aber nicht deutlich macht was es ihm bedeutet, sondern einfach stumm innerlich so ein Handeln von mir erwartet. Und DANN enttäuscht und sauer ist, weil ich es nicht tat, während ich vielleicht annahm, es sei nicht so wichtig und müde zuhause rumhing.
Ich finde, eine beginnende Beziehung kippt ins Negative, wenn man den anderen danach beurteilt ob er stillschweigende Erwartungen erfüllt. Wenn man nicht mehr sieht, was der andere alles tut und gibt und wie sehr er sich bemüht.
Hast du ihm ehrlich GESAGT, wie wichtig es dir ist, dass er in der Firma vorbeischaut? Oder hast du erwartet, dass ER das von sich aus so sehen SOLLTE?
Ich sehe einen Riesenunterschied darin, ob du es ihm gesagt hast oder stillschweigend erwartet hast, dass ER das wichtig finden SOLLTE.
Ich persönlich kenne nichts schlimmeres, als Erwartungen, die nicht VORHER klargestellt werden, so dass man die Möglichkeit hat seine Meinung zu äußern, sondern die hinterher zu Enttäuschung führen.
Was soll man damit anfangen, wenn der Partner HINTERHER sagt, wie traurig und enttäuscht er ist?
Man steckt in einer Falle. Entweder man achtet ständig darauf was der andere denken KÖNNTE und hat Angst was falsch zu machen. Oder man beendet das Ganze.
Zur Liebe gehört die Freiheit und die Erkenntnis, dass jeder Mensch anders fühlt und denkt. Dass er die gleiche Situation ganz anders auffassen kann. Dass er andere Bedürfnisse hat.
Wenn es DIR zu früh wäre in seiner Wohnung zu übernachten oder wenn du einfach sehr schlecht schlafen würdest in fremder Umgebung, wärst du NICHT einfach glücklich wenn er zu dir kommt?
Ich denke, wenn du einen Mann suchst, der so denkt und handelt, wie du gerade willst, dann wirst du niemals einen finden.
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09.09.2007, 12:08
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
Guten Morgen!
Zitat von Karmella
@Karmella
Ich habe ihn mehrmals gefragt, ob er vorbei kommt zu dieser Firmengeschichte und habe keinmal eine Verneinung oder ein "ich weiss noch nicht genau" bekommen. Dass diese Sache für mich wichtig war, habe ich ihm mehrmals deutlich gemacht und er hat ja auch von Anfang an alles mit dem Job mitbekommen sprich das Vorstellungsgespräch, meine Freude, als ich genommen wurde, meine Einarbeitungszeit etc. Er hat sich auch für mich gefreut, daß ich den Job bekommen habe. Aber gut, jeder tickt anders und nun muss ich mir vielleicht den Vorwurf machen, nicht cool genug geblieben zu sein.
Die Sache mit dem schlecht schlafen in fremder Umgebung oder dem zu Denken, daß es zu früh ist, bei dem anderen zu übernachten kann ich nur z.T. nachvollziehen. Er hat mich ja immer gefragt, ob ich zu ihm komme und dann auch selbstverständlicherweise bei ihm übernachte. Mir war aber vor allem wichtig, in seiner Nähe zu sein und auch wenn ich dort vielleicht erstmal schlechter schlafe, kann ich doch versuchen, in diesem Punkt über meinen Schatten springen, oder? Es wäre doch irgendwann später sicherlich mal so gekommen, daß ich ihn gebeten hätte, bei mir zu bleiben. Nun kam das Thema halt früher und für ihn war es das dann.
Übrigens war gestern die Party, auf der wir uns wiedergesehen haben. Wir haben nicht miteinander geredet oder so, aber auf engem Raum dem anderen auszuweichen geht auch nicht immer, ab und an hat man ja mal Blickkontakt. Ich bekam nur irgendwann mit, daß er mit unserem gemeinsamen Freund über diese Sache zwischen uns sprach, weiss aber nicht genau, was er gesagt hat. Er hatte ja am Mittwoch am Telefon erwähnt, daß er kein böses Wort über mich verlieren würde. Ich muss nur sagen, daß ich das alles unheimlich schade finde und es mich gestern sehr enttäuscht hat, daß nach der (für mich) schönen Zeit nun ein Zustand des Ignorierens und sich komisch fühlen in der Nähe des Anderen entstanden ist.
Traurige Grüße
Die Sternenfrau
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10.09.2007, 05:50
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
Liebe Sternenfrau,
es klingt alles sehr logisch, was du sagst.
Aber von außen, als unbeteiligter Mitleser, klingst du sehr anklammernd. Ich meine, du kannst sehr logisch darlegen, warum du irgendein Verhalten von ihm nicht gut findest, aber es klingt total überzogen, wenn man denkt, dass ihr euch erst vier Wochen kennt!
Siehs mal so:
Mir wäre es total unangenehm, in der Firma eines neuen Bekannten aufzutauchen, den ich erst vier Wochen kenne. Ich wüßte nicht was ich vor seinen Kollegen und deren Familien für eine Rolle spielen soll. Ich würde in der Situation auch wegbleiben.
Ich finde den Gedanken bei ihm zu übernachten auch verfrüht und würde mich verunsichern. Ich würde es nicht tun, ABER ich würde mich auch freuen, wenn er bei mir übernachtet.
Wäre mir auch lieber.
Verstehst du, was ich meine? Du legst viel Wert auf "gleiches" Handeln, weil du etwas tust, soll er es auch können.
Aber jeder Mensch ist anders. Es geht um Gefühle. Jemanden gern haben, ist nicht davon abhängig ob er schon nach vier Wochen bei dir übernachten mag, weil DU das kannst.
Er ist auch mehr auf dich zugegangen, mit Vorschlägen und Plänen, als du auf ihn, oder? Stell dir vor, er hätte auch so gedacht: Wenn du das nicht so machst wie er, dann stimmt was nicht.
Ich vermute mal, dass du sehr unsicher und ängstlich bist und mit Logik versuchst Sicherheit zu finden, ob dich jemand mag oder nicht.
Versuchst es an äußeren Punkten festzumachen, mit "Wenn es so ist, - Dann muss es so sein " -Ordnung.
Damit übersiehst du die Person, mit ihren individuellen Gefühlen, mit seinen eigenen Ängsten und Hemmungen.
Beziehung ist letztendlich ein Zusammenspiel UNTERSCHIEDLICHER Charaktere. Wenn du von dem ausgehst, was DU kannst und wie DU mit einer Situation umgehst, dann ist das sehr unfair der anderen Person gegenüber.
Ich glaube nicht, dass Männer dich nicht mögen, ich habe eher den Eindruck, dass du das, was er dir zu geben versucht in ein Schema einsortierst, "wie es zu sein hat". Jeder Mensch hat dann das Gefühl es geht gar nicht mehr um ihn persönlich. Und fühlt sich auch eingeengt.
Überleg mal OHNE LOGIK, woran deine früheren Bekanntschaften zerbrochen sind.
Ist es SOOOO schlimm, dass er NOCH NICHT bei dir übernachten will? Oder ist es nur schlimm, weil du es erwartest und er sich nicht so verhalten kann?
Ist es SOOO schlimm, dass ihn deine Firma nicht so interessiert hat und sich vielleicht auch blöd fühlte dort aufzutauchen?
Stell dir doch die Situationen umgekehrt vor! Stelll dir vor DU hättest in seine Firma gehen sollen und es wäre dir unangenehm. Stell dir vor DU könntest noch nicht bei ihm schlafen und freust dich, dass er zu dir kommt!
Wie würdest du dich fühlen, wenn er deswegen sauer und enttäuscht wäre und in Zweifel zieht ob du die Richtige bist?
Würdest du ihn nicht als ziemlich oberflächig empfinden?
Ich kann ihn gut verstehen, dass er sich zurückzieht. In einer festen Beziehung würden ja dein Denken "Wie er sich verhalten müsste und sich verhalten KÖNNEN müsste" immer schlimmer werden , nicht weniger.
Versuch doch mal einen Mann danach zu beurteilen, was er dir GIBT! Wie er zu dir ist! Was er VON SICH AUS für dich tut und für dich fühlt.
NICHT nach deiner Logik was "er müsste", sondern einfach was er tatsächlich ist und tut.
Überleg mal ob du vielleicht instinktiv Kritikpunkte suchst um Distanz zu schaffen, um die Beziehung von vornherein zu boykottieren, bevor du jemanden zu lieb hast.
Du "kritisierst" an ihm nicht mieses Benehmen oder schlechte Eigenschaften, sondern nur die Tatasache, dass er nicht so denkt wie du und nicht so handelt wie du es gerne möchtest.
Damit treibst du JEDEN Mann in die Flucht.
Jeder wünscht sich, dass du ihn magst wie er ist und nicht ihn nur dann magst, wenn er so handelt, wie es DEINEM logischen Denken entspricht.
Dass ihr euch jetzt ignoriert, kannst du jederzeit ändern.
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10.09.2007, 08:50Inaktiver User
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
hallo sternenfrau,
Zitat von sternenfrau77
wieso kein böses wort verlieren? KÖNNTE er denn ein böses wort verlieren?
verheimlichst du uns irgendwas?
wenn das alles so gewesen ist wie du schilderst, hat er keinen grund ein böses wort zu verlieren
aber auch kein ja?!Ich habe ihn mehrmals gefragt, ob er vorbei kommt zu dieser Firmengeschichte und habe keinmal eine Verneinung oder ein "ich weiss noch nicht genau" bekommen.
mehrmals gefragt? mmmhhhmmm....
na ja, ein oder zweimal hätte sicher gereicht, um fest zu stellen, dass er nicht mit geht, oder??
ich denke du hast die zeichen nicht sehen wollen, die er meiner meinung nach, eindeutig gesendet hat....
sei nicht traurig sternenfrau
verdau jetzt erst mal die sache und eines tages kannst du darüber lachen und findest ihn doof
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10.09.2007, 19:08
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
@Karmella
Zitat von Karmella
Danke für Deinen Beitrag! Du hast wirklich einige Dinge erwähnt, über die ich nachdenken musste. Was mich besonders beschäftigt hat, war diese Vermutung von Dir:
Überleg mal ob du vielleicht instinktiv Kritikpunkte suchst um Distanz zu schaffen, um die Beziehung von vornherein zu boykottieren, bevor du jemanden zu lieb hast.
Ich glaube, daß dies eines der Dinge ist, die ich unterbewusst immer versuche. Frei nach dem Motto "es wird eh nicht klappen, red ihn dir bloss nicht schön". Sicherlich hätte mir ein wenig mehr Gelassenheit sehr gut getan. Für die Zukunft will ich mir das auf jeden Fall vornehmen, die Goldwaage im Schrank zu lassen.
Zum Thema gegenseitiges Ignorieren! Gestern meldete er sich bei mir und wollte mir mir reden. Er fand das total befremdlich, daß wir auf der Party überhaupt nicht miteinander geredet haben. Ich habe ja selber gemerkt, daß er das komisch fand und mir hat auch das Herz geblutet, daß wir im selben Raum sind und trotzdem weit voneinander entfernt. Dann fragte er mich gestern, ob ich nicht am Samstag mit ihm zu Ikea fahren möchte. Und ob ich abends nicht mit zum Vorglühen für die nächste Party, auf wir alle gehen, kommen möchte. Ich habe ihm für beides zugesagt und war total durch den Wind, daß nun wieder was von ihm kam. Aber gefreut habe ich mich natürlich total!
Ich werde nun wirklich versuchen, gelassen zu bleiben und ihn so zu nehmen, wie er ist. Er sagte ja schon, daß er unheimlich gerne mit mir zusammen ist und er will das wohl fortsetzen. Ich freue mich darüber, hoffe aber, daß ich emotional damit zurecht komme. Das Thema Beziehung klammere ich aus. Das dies nicht sein Thema ist, habe ich ja nun gemerkt.
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10.09.2007, 22:32Inaktiver User
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
das finde ich eine gute Idee, nur solltest Du daraus keinen Dauerzustand machen. Wenn es in den nächsten 3 Monaten nicht sein Thema wird, heißt das auch einfach, dass er mit Dir keine Beziehung eingehen will.
Zitat von sternenfrau77
Wenn Du eine verbindliche(re) Beziehung willst, solltest Du bald auch eine eingehen dürfen. Alles andere macht auf Dauer Frust und unglücklich.
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11.09.2007, 07:47
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
Verstehe ich. Ist eine Art Selbstschutz. Auch deine logische Denkweise klingt für mich wie ein Versuch Kontrolle auszuüben, damit du dich vielleicht nicht zu arg verliebst und womöglich nur verarscht und verletzt wirst.
Zitat von sternenfrau77
Wie entstehen Beziehungen? z.B. SO:
Eine Beziehung ist das was man TUT, wie man sich miteinander fühlt, was man sich gegenseitig gibt. Zuneigung, Interesse, Verständnis, Aufmerksamkeit, Unterstützung, Sex und was auch immer.Dann fragte er mich gestern, ob ich nicht am Samstag mit ihm zu Ikea fahren möchte. Und ob ich abends nicht mit zum Vorglühen für die nächste Party, auf wir alle gehen, kommen möchte.
Er sagte ja schon, daß er unheimlich gerne mit mir zusammen ist und er will das wohl fortsetzen.
Ich denke mit dem Satz, er sei "beziehungsunfähig" meint er nur, dass er mit diesem Erwartungsdruck, den viele Mensch in Beziehungen einsetzen, nicht zurecht kommt.
Man kann oft beobachten wie manche Menschen den Partner ständig in Erwartungen einwickeln und unter Druck setzen (Wieso hast du dies nicht und das nicht... Du SOLLTEST so und so...)
Was der andere einem von sich aus gibt, ist ein GESCHENK.
Dinge, die man fordert, haben keinen Wert als Geschenk.
Machen auch nicht glücklich wenn man sie dann bekommt.
Eine Beziehung entwickelt sich aus dem Gefühl heraus, ganz von allein, weil die Gegenwart des anderen einen glücklich macht.
Ein "Ich will Beziehung" ist völlig unnötig.
Besser wäre es doch ein "Du bist das Wunderbarste für mich und mein Herz ist dein"
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11.09.2007, 10:33
AW: 30jähriger Mann fühlt sich nicht reif für eine Beziehung!
@ Karamella
Ich bin ebenfalls beeindruckt von Deinen Beiträgen hier zu Sternenfraus Problem. Ich persönlich würde es auch unangemessen finden, einen Menschen, den ich gerade mal 4 Wochen kenne, in meine Firma zu schleppen. Ich meine, es ist doch logisch, dass Arbeitskollegen dann nach dem Status fragen, und das wird zu so einem Zeitpunkt nur peinlich für beide.
Ich neige auch immer dazu, von meinem Partner Zuneigungsbeweise zu verlangen, die ich bei Verliebtsein für normal halte. Es hat mich gestört, wenn andere Frauen von ihren Partnern mit solchen Zuneigungsbeweisen überschüttet wurden, während ich von meinem in dieser Beziehung etwas muffeligen Freund da jahrelang ziemlich knapp gehalten worden bin. Kein Wunder, dass ich dann auf den nächsten Kandidaten reingefallen bin, der mich in dieser Hinsicht so richtig verwöhnt hat – bis ihm dann einfiel, dass ich doch nicht die Richtige für ihn sei, und er anfing, auf Distanz zu gehen. Das hat sehr wehgetan.
Bei meinem jetzigen Loverman (wir haben keine verbindliche, monogame Beziehung) kommen durchaus auch verbale und nonverbale Zuneigungsbeweise, so dass ich nie das Gefühl habe, für ihn nur ein x-beliebiges Betthäschen zu sein. Wir haben auch sonst einige Sachen gemeinsam.
Ich bin heute nicht mehr so bedürftig nach Zuneigungsbeweisen wie früher und kann das genießen, was er mir gibt.
Aber ich weiß dennoch, dass es für mich sowas wie eine Unterzuckerung in dieser Hinsicht geben würde. Ich möchte z.B. nicht mehr mit einem emotionalen Geizkragen zusammen sein, dem jedes bisschen Kompliment zuviel ist oder etwas, was frau sich erst mühsam verdienen muss.Das kann ja sein. Aber ich denke, das findet man nur raus, indem man darüber spricht.Ich denke mit dem Satz, er sei "beziehungsunfähig" meint er nur, dass er mit diesem Erwartungsdruck, den viele Mensch in Beziehungen einsetzen, nicht zurecht kommt.
Man kann oft beobachten wie manche Menschen den Partner ständig in Erwartungen einwickeln und unter Druck setzen (Wieso hast du dies nicht und das nicht... Du SOLLTEST so und so...)
Was der andere einem von sich aus gibt, ist ein GESCHENK.
Dinge, die man fordert, haben keinen Wert als Geschenk.
Machen auch nicht glücklich wenn man sie dann bekommt.
Eine Beziehung entwickelt sich aus dem Gefühl heraus, ganz von allein, weil die Gegenwart des anderen einen glücklich macht.
Ein "Ich will Beziehung" ist völlig unnötig.
Besser wäre es doch ein "Du bist das Wunderbarste für mich und mein Herz ist dein"
Je nachdem, was man für Ansprüche an gemeinsames Erleben, gemeinsame Zukunft, Monogamie und Verbindlichkeit hat, paßt man für eine Beziehung zusammen oder nicht. Menschen, die alles gemeinsam machen wollen, passen nicht zu Menschen, die ihre Freiräume brauchen.
Der Wunsch nach Beziehung vor allem seitens der Frau bedeutet oft auch: „Ich will nicht, dass du noch eine andere neben mir hast.“ Frauen wollen in dieser Hinsicht ziemlich früh Sicherheit, und viele Männer möchten sich soo früh da noch nicht festlegen. Also schieben sie den Anspruch „Beziehung“ erst mal von sich weg. Sie entscheiden sich dann dafür, wenn sie sich verliebt haben – nicht wenn die Frau es fordert, weil sie Sicherheit braucht. Wenn sie sich entschieden haben: „Diese Frau ist so toll, mit der will ich einen Teil meines Lebens verbringen.“ Hier hilft nur, mit Selbstbewußtsein auf die eigene Wirkung zu vertrauen und zu denken, dass er sich schon wieder melden wird. Dadurch kann man sich Klammern und Nachsetzen sparen.
Das heißt natürlich nicht, dass man sich ewig hinhalten oder in die Warteschleife setzen läßt. Geht es nach Monaten absolut nicht vorwärts, kommt ein Mann nach einiger Zeit immer noch definitiv nicht aus dem Knick, ist es erlaubt, den Hinweis fallen zu lassen, dass einem das Ganze so zu wischi-waschi ist, und dass man sich überlegt, sich anderweitig umzusehen (egal, ob frau das nun tatsächlich beabsichtigt oder nicht). Etliche Männer bringt das auf die Sprünge, denn sie merken, sie können sich nicht ewig Zeit lassen mit dem Verbindlicher werden, wenn ihnen die Frau wirklich wichtig ist. Sie überlegen dann, was ihnen wichtiger ist: Mit dieser Frau zusammen zu bleiben oder ihre Freiheit, sich andere Optionen offenzuhalten. Auch hier macht es sich gut, wenn eine Frau einem Mann eine entspannende Gesellschaft bietet anstatt ständig die Klammeräffin zu spielen.
Männer finden Frauen abschreckend, die sie mehr als nötig brauchen, denn das fordert ihnen mehr ab, als man im Normalfall in einer ausgewogenen Beziehung gibt. Bedürftigkeit ist leider eine sehr schlechte Voraussetzung für eine Beziehung, denn man selbst hat immer das Gefühl, zu wenig zu bekommen, und der andere hat immer den Druck, mehr geben zu sollen, als er geben kann oder will. Und ich denke, Frauen würde es umgekehrt mit Männern auch nicht anders gehen. Frauen stehen auch nicht unbedingt auf bedürftige, klammrige Typen.Geändert von Latona (11.09.2007 um 10:49 Uhr)
Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!


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