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    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn jemand eine andere Erklärung hat, gerne. Aber nur bestreiten gilt nicht.
    Das siehst Du völlig falsch.
    Es obliegt demjenigen, der eine These aufstellt, diese zu beweisen. Irgendeine Behauptung aus der Luft (oder sonstwoher) zu greifen und dann zu sagen "Bis jemand das Gegenteil beweist, ist es wahr", geht nicht (außer in der Religion und der Esoterik ).

    Deine "Erklärung" ist Deine Interpretation. Eine andere mögliche Interpretation wäre, wie gesagt, daß an Männer von der Gesellschaft und ihrem Umfeld deutlich härtere und widersprüchlichere Anforderungen herangetragen werden als an Frauen, daß sie durch Sozialisation ihren Selbstwert vor allem daran messen (lassen müssen), was sie leisten, und daß man ihnen generell weniger hilfsbereit gegenübersteht als Frauen. Ich sage nicht, daß das wahr ist, aber es ist auch nicht weniger bewiesen als Deine Interpretation. Überleg' Dir mal, welche Interpretation Du dafür vorlegen würdest, wenn sich dreimal mehr Frauen als Männer umbringen würden...

    Und selbst wenn deine Interpretation stimmen würde - von da bis zur Ursprungsaussage "es gibt deutlich mehr reflektierte und emotional stabile Frauen als Männer" wäre es immer noch ein sehr weiter Weg.

    An dieser Stelle klinke ich mich dann aber aus, denn Du wirst an dieser Überzeugung wohl trotzdem festhalten... naja, wenn's Dir hilft...
    Et moi je cherche après l'âme sœur
    Et moi je cherche dans l'ordinateur :-)

    (Guy Béart, "Escalier B")

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    AW: das jammervolle Single-Leben

    Jetzt muss ich mal für einewiekeine einspringen .

    Es mag ja sein dass Ihr alle so tolle Männer kennt, die reflektiert sind, sich in Frage stellen können und trotzdem noch ganz "Mann" sind.

    Ich kann nur von mir ausgehen, andere Realitäten kenne ich nicht. Und ich kann an einer Hand abzählen, welche Männer überhaupt bereit waren (oder es noch heute sind, keine Ahnung), nur annähernd sowas wie persönliche Entwicklung zu kennen bzw. das nicht als Esoterikkram usw. abzuwerten.

    So nebenbei, schwülstige Esoterik ist mir ein Graus und hat gar nichts, aber auch gar nichts, mit persönlicher Entwicklung zu tun. Da könnte ich ein paar Leute benennen, die höchst beleidigt wären, wenn sie in diese Ecke gestellt würden.

    Ich behaupte auch gar nicht, dass es Männer gibt die z.B. fähig sind ihre wahren Motivationen zu hinterfragen und im Konfliktfall keine Nebenkriegsschauplätze brauchen. Die ganz einfach sagen können was sie fühlen und was sie beschäftigt usw. Nur ICH habe sehr wenige kennengelernt, weit weniger als Frauen, die das ganz gut konnten. Ist also nicht repräsentativ

    Was ich allerdings kennengelernt habe waren Männer, die sich nach Trennungen kaum Zeit zum Verarbeiten gegönnt haben. In meiner aktiven Datingphase habe ich zu 90% Männer gehabt, die erst kurzzeitig getrennt waren und dementsprechend noch jede Menge unverarbeitete "Altlasten" mit sich herumschleppten.

    Die allermeisten Frauen die ICH kenne brauchten wenigstens ein Jahr oder länger, um sich wieder herauszuwagen. Nach langjährigen Beziehungen eher länger. Die Schlüsse überlasse ich Euch .

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    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Joyandmove
    Jetzt muss ich mal für einewiekeine einspringen .

    Es mag ja sein dass Ihr alle so tolle Männer kennt, die reflektiert sind, sich in Frage stellen können und trotzdem noch ganz "Mann" sind.

    Ich kann nur von mir ausgehen, andere Realitäten kenne ich nicht. Und ich kann an einer Hand abzählen, welche Männer überhaupt bereit waren (oder es noch heute sind, keine Ahnung), nur annähernd sowas wie persönliche Entwicklung zu kennen bzw. das nicht als Esoterikkram usw. abzuwerten.

    So nebenbei, schwülstige Esoterik ist mir ein Graus und hat gar nichts, aber auch gar nichts, mit persönlicher Entwicklung zu tun. Da könnte ich ein paar Leute benennen, die höchst beleidigt wären, wenn sie in diese Ecke gestellt würden.

    Ich behaupte auch gar nicht, dass es Männer gibt die z.B. fähig sind ihre wahren Motivationen zu hinterfragen und im Konfliktfall keine Nebenkriegsschauplätze brauchen. Die ganz einfach sagen können was sie fühlen und was sie beschäftigt usw. Nur ICH habe sehr wenige kennengelernt, weit weniger als Frauen, die das ganz gut konnten. Ist also nicht repräsentativ

    Was ich allerdings kennengelernt habe waren Männer, die sich nach Trennungen kaum Zeit zum Verarbeiten gegönnt haben. In meiner aktiven Datingphase habe ich zu 90% Männer gehabt, die erst kurzzeitig getrennt waren und dementsprechend noch jede Menge unverarbeitete "Altlasten" mit sich herumschleppten.

    Die allermeisten Frauen die ICH kenne brauchten wenigstens ein Jahr oder länger, um sich wieder herauszuwagen. Nach langjährigen Beziehungen eher länger. Die Schlüsse überlasse ich Euch .
    Für welche allgemeine Betrachtungsweise sollen Deine persönlichen Selektionen hilfreich sein?

    Ich bin seit sieben Jahren Single, habe gründlichst reflektiert und lege seit meiner Jugend wert auf Entwicklung.

    Nach meinem Gefühl ist sowohl der objektive Wahrheitsgehalt Deiner Aussagen als auch der von EWK hier im Thread so gering, das es etwas schmerzt das zu lesen und ich habe in solch einem Fall ein sehr widerstrebendes Gefühl darauf zu antworten, wie Skywalker es bewundernswerterweise tat, weil diese Art des Umganges eigentlich die Richtige wäre. - Aber nein, das ist mir zu öde und zu selbstverständlich. - Ich bitte darum um Nachsicht!

    Ich habe mich lange gefragt, warum die Beiträge, zum Beispiel von Kraaf, hier so kurz geraten und stelle fest, das meine Beiträge die gleiche Tendenz haben. - Vielleicht ein Zeichen von Erkenntnis? - Und Entwicklung? ;)

    Nun, was auch immer, aber bei jedem Allgemeinplatz ist zu vermuten, das es dem Schreiber um Kompensation seiner Emotionen mehr geht, als um Wahrheitsfindung!

    Die Erkenntnis und Beweisführung durch Marla63 fand ich hier durchaus schlüssig. Ich denke, liebe EWK, da ist etwas dran und vielleicht ist diese Aussage von Marla63 mal ein paar Gedanken ohne Widerrede wert?

    Aber war das Ursprungsthema nicht Frust mit dem Singledasein?
    "Die ist mit mir her gekommen!"
    ...
    "Was rede ich denn da für'n Blödsinn!"

  4. Inaktiver User

    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Adonis
    Für welche allgemeine Betrachtungsweise sollen Deine persönlichen Selektionen hilfreich sein?
    Was soll diese Frage? Willst du bewerten, was hier geäußert werden darf und was nicht??


    Ich bin seit sieben Jahren Single, habe gründlichst reflektiert und lege seit meiner Jugend wert auf Entwicklung.
    So what? Hat irgendjemand geschrieben, dass es sowas nicht gibt???? Also ist das nichts als Selbstbeweihräucherung.

    Nach meinem Gefühl ist sowohl der objektive Wahrheitsgehalt Deiner Aussagen als auch der von EWK hier im Thread so gering, das es etwas schmerzt das zu lesen
    Dein Gefühl ist also ein objektiver Maßstab?? Auch interessant.
    Und auch hier wieder finde ich es mehr als arrogant, dich so zu äußern. Wie gesagt, wenn du anderer Ansicht bist, bitte. Aber deine Wertungen kannst du stecken lassen, gerade, wo du dich doch permanent als Gutmensch gerierst.

    Nun, was auch immer, aber bei jedem Allgemeinplatz ist zu vermuten, das es dem Schreiber um Kompensation seiner Emotionen mehr geht, als um Wahrheitsfindung!
    Wie war denn der Titel des Threads gleich wieder???? Was für ein Problem haben du und andere eigentlich damit?? Das ist ein Jammerstrang, na und?

    Die Erkenntnis und Beweisführung durch Marla63 fand ich hier durchaus schlüssig. Ich denke, liebe EWK, da ist etwas dran und vielleicht ist diese Aussage von Marla63 mal ein paar Gedanken ohne Widerrede wert?
    Die große Erkenntnis von Marla blieb mir leider verborgen, außer, dass ich mit dem Single-Leben nicht immer versöhnt bin. Richtig, sonst würd ich ja auch kaum hier posten. Und in einem Jammerstrang auch mal jammern, wie schrecklich.

    Inhaltlich widersprechen wollte sie mir ja auch nicht, also bleib ich dabei, es gibt einfach zu wenig wirklich interessante und attraktive Männer. Das Männer das Problem nicht haben, zeigt ja gerade, dass ihre Auswahl offenbar reichhaltiger ist!

    Was die ach so vielen ach so tollen Männer angeht, die wir alle miteinander zu blöd sind zu finden: da wär mal ein heißer Tip wirklich sinnvoll: wo gibt es die denn?? Jedenfalls befinde ich mich in sehr guter Gesellschaft, was die vergebliche Suche angeht.

    Die Männer, die hier gepostet haben, sind so aggressiv, dass das schon auch nach Frust klingt. Nur ich geb meinen wenigstens zu!

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    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die große Erkenntnis von Marla blieb mir leider verborgen, außer, dass ich mit dem Single-Leben nicht immer versöhnt bin.
    wieso weißt du dass sie "groß" ist, wenn sie dir verborgen blieb?

    ich hatte den eindruck, sie hat dich nicht sonderlich interessiert. du hast jedenfalls nicht nachgefragt, was ich dir sagen möchte.

    kannst du aber gern noch tun. ich erkläre es dir gern noch einmal.

    ansonsten würde ich sagen, lass doch bitte wieder diejenigen hier zu wort kommen, die wirklich traurig sind und einfach nur mal so jammern möchten, ohne die ursache für ihren traurigen zustand in äußeren dingen zu suchen, die sie nun wirklich nicht beeinflussen können. wenn jemand dies tut, so wie du, liegt immer die vermutung nahe, dass er sich aus seinem jammertal gar nicht herausbewegen möchte. ich kann mir aber nicht vorstellen, dass dir deine resigniert anmutenden negativbwertungen, dein zynismus, deine aggressivität gut tun. also versuch doch vielleicht einfach mal, da raus zu kommen und dich nicht nur auf das zu konzentrieren, was es nicht gibt, sondern auf das, was es gibt.
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
    Lehre mich die Kunst der kleinen Schritte.


    Antoine de Saint-Exupéry

  6. Inaktiver User

    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von marla63
    ich hatte den eindruck, sie hat dich nicht sonderlich interessiert. du hast jedenfalls nicht nachgefragt, was ich dir sagen möchte.
    Nein, weil es nichts Neues für mich ist. Und auch wenig hilfreich, hier im Netz, im RL ist das wieder anders. Hier jedenfalls bringt es wenig, mir zu sagen, die Welt ist voll mit anziehenden Männern. Da könntest du die Hälfte der Stränge schließen. Dafür braucht es dann eben auch keinen Jammerstrang, wo das auch mal erlaubt sein muss. Positiv und tapfer bin ich dann woanders.


    Ansonsten würde ich sagen, lass doch bitte wieder diejenigen hier zu wort kommen, die wirklich traurig sind
    Du meinst also, du entscheidest, wer hier wie zu posten hat???

    ohne die ursache für ihren traurigen zustand in äußeren dingen zu suchen, die sie nun wirklich nicht beeinflussen können. wenn jemand dies tut, so wie du, liegt immer die vermutung nahe, dass er sich aus seinem jammertal gar nicht herausbewegen möchte.
    Aha, die Ursache dafür, dass man Probleme hat, kann also in Dingen liegen, die man nicht beeinflussen kann - aber darüber darf man sich gerade nicht beschweren. Hab ich das jetzt wenigstens richtig verstanden??

    Ganz logisch finde ich das nicht und ich spreche dir jetzt einfach auch mal die Deutungshoheit darüber ab, über was ich mich wie hier beschweren darf und was nicht!

    So einen Zickenkrieg finde ich ziemlich überflüssig, aber ich glaub nicht, dass ich mir von dir vorschreiben lassen muss, was ich hier mache.
    Geändert von Inaktiver User (02.09.2007 um 11:52 Uhr)

  7. User Info Menu

    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du meinst also, du entscheidest, wer hier wie zu posten hat???
    du hast das wort "bitte" überlesen.

    Aha, die Ursache dafür, dass man Probleme hat, kann also in Dingen liegen, die man nicht beeinflussen kann - aber darüber darf man sich gerade nicht beschweren. Hab ich das jetzt wenigstens richtig verstanden??
    nein, das hast du wieder falsch verstanden. du darfst alles, was du gern möchtest und nicht lassen kannst. ich habe nur angezweifelt, dass du dich damit wohl fühlst und dass es dich weiterbringt.

    So einen Zickenkrieg finde ich ziemlich überflüssig, aber ich glaub nicht, dass ich mir von dir vorschreiben lassen muss, was ich hier mache.
    ich empfinde keinen krieg. zumindest nicht zwischen uns beiden. ich finde nur die diskussion zwischen dir und den anwesenden herren sehr müßig, zumal sie sich nun schon ergebnislos durch mehrere threads zieht. und ich finde das schade. gerade die männer hier sind nämlich das gegenteil der männlichen masse, die du beklagst, und du könntest dir nach meinem gefühl doch von ihnen mal ein positivbeispiel an männlichem reflexions- und entwicklungsvermögen vermitteln lassen, anstatt dich mit ihnen anzulegen. du musst aber nicht. das ist vorschlag, nicht vorschrift.
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
    Lehre mich die Kunst der kleinen Schritte.


    Antoine de Saint-Exupéry

  8. Inaktiver User

    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von marla63
    gerade die männer hier sind nämlich das gegenteil der männlichen masse, die du beklagst, und du könntest dir nach meinem gefühl doch von ihnen mal ein positivbeispiel an männlichem reflexions- und entwicklungsvermögen vermitteln lassen.
    Außer Adonis, bitte!!! Und ich habe durchaus auch Positivbeispiele in meinem Umfeld, keine Frage.

    Allein, es führt auch nicht weiter, wenn man (mit vielen anderen Frauen gemeinsam) den Eindruck artikuliert, es gäbe zu wenig bindungswillige und spannende Männer, um dann von Exemplaren bombardiert zu werden, die das für sich in Anspruch nehmen.

    Erstens hat niemand bestritten, dass es solche Männer gibt, und ob diejenigen, die das hier von sich behaupten, auch in die Kategorie fallen, ist ja nicht überprüfbar.

    Man könnte ja fast geneigt sein und den Spieß umdrehen: wieso rennen sie denn dann noch ungebunden durch die Gegend, wenn doch tausende Frauen verzweifelt nach solchen Prachtexemplaren suchen???

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    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Hier jedenfalls bringt es wenig, mir zu sagen, die Welt ist voll mit anziehenden Männern.
    das bringt dir weder hier noch im realen leben etwas, wenn du es nicht als wahrheit empfindest.
    mir persönlich würde es aber auch nichts bringen, mich an dem satz "die welt ist voller männer, die man vergessen kann" festzubeißen.

    ich formuliere es für mich immer so: "es gibt sie, die liebevollen, intelligenten, einfühlsamen, selbstreflektierten ... und und und ... männer. ich habe sie kennengelernt auf kursen, im büro, wochenendworkshops, hier im net, und ich habe einige dieser als freunde. ich weiß, dass ich irgendwann auch einen solchen als partner haben werde."

    Positiv und tapfer bin ich dann woanders.
    ok. ich habe nicht vermutet, dass du im leben so völlig anders bist als hier. aber dann ist doch in ordnung.
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
    Lehre mich die Kunst der kleinen Schritte.


    Antoine de Saint-Exupéry

  10. Inaktiver User

    AW: das jammervolle Single-Leben

    Zitat Zitat von marla63
    ok. ich habe nicht vermutet, dass du im leben so völlig anders bist als hier. aber dann ist doch in ordnung.
    Eben, deshalb ist das hier ein Ventil. Dampf ablassen, sich ausheulen, sich trösten, weil es eben nicht nur einem selbst so geht - damit man dann auch wieder mit Spaß weggehen kann und schauen, was sich so bietet!

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