Sagt dir genau wer?Zitat von Latona
Wir kennen nur eine Seite.
Und das hat der Mann vorher zu ahnen und muss die Frau vor sich selbst schützen?sie fühlt sich im Nachhinein mies. Und damit ist das für sie kein gutes Geschäft.
Wie ich schon mehrmals gesagt habe: Ich kann nirgends raus lesen, dass Aurora ins Bett gezerrt wurde. Es gehören immer zwei dazu. Wenn sie sich hinterher mies fühlt ist das traurig, hat doch aber nicht er zu verantworten. Damit will ich nicht die in Schutz nehmen, die ganz bewusst und gezielt lügen.
Vielleicht reagiere ich aber auch nur deshalb so, weil ich eben so "voreilend gehorsam" war und dadurch(?) eben nichts gebacken bekommen habe. Weil ich immer gemeint habe, ja nicht "fordernd" sein zu dürfen, sondern immer Rücksicht nehmen zu müssen. Bloß nie auch nur den Hauch des Eindrucks zu erwecken, auch ne Gegenleistung - in welcher Form auch immer - zu "verlangen".
Irgendwie komme ich nicht damit klar, dass genau diese Art wie ich früher war sich hier offenbar gewünscht wird, ich aber damit jahrelang nichts hingebracht habe. Und es ärgert mich, wenn ich sehe wie andere scheinbar völlig ohne Anstrengung mit einer nach der andere durch die Kissen toben und selbst habe ich mit der "gewünschten" Art nichts auf die Reihe bekommen.
Hört sich jetzt an, als lege ich großen Wert auf Bettgeschichten. Ist nicht mehr so, trotzdem habe ich halt das Gefühl was verpasst zu haben.
Was soll´s... im Grunde kann´s mir doch egal sein. Sollte es zumindest.
Die kenne ich auch. Die sind aber alle längst verpartnert. Und so eine wird auch nicht wieder hergegeben. Die, die wieder frei werden.... lassen wir das, birgt zuviel Zündstoff.[SIZE=2]Es tut mir leid, dass Du mit Frauen solche Erfahrungen gemacht hast. Aber so wie manche Frauen immer wieder an Arschlöcher geraten, so bist Du offenbar immer wieder an dieses berechnende Exemplar Zicke geraten. Ich kenne etliche Frauen, die nicht so drauf sind, auch wenn Du das nicht mehr glauben magst. Ich weiß nicht, warum Du nie an solche geraten bist.
Gruß
Matthias
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25.07.2007, 18:14
AW: "Er will sich nicht fest binden"
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25.07.2007, 18:22
AW: "Er will sich nicht fest binden"
Da es hier ja wohl um mich geht...
Zitat von Latona
Wo gebe ich denn Frauen die Schuld, dass ich nichts auf die Reihe gebracht habe?
Ich sage doch, dass ICH viel zu lange die Diskrepanz nicht erkannt habe, die zwischen Reden und Handeln besteht.
Genau. Und viele Jahre kam ich zu dem falschen Schluss: "Du musst noch hilfsbereiter sein, noch mehr Vorschusslorbeeren geben, bevor ne Gegenleistung (in welcher Form auch immer) erwarten kannst." Hielt mich für unwürdig...Ich meine: Wer immer wieder dieselben miesen Erfahrungen macht, der macht was falsch. Und es kommt an, das rauszufinden und zu ändern.
Nach einem kurzen Zwischenhoch erkenne ich (hier): "Oh scheiße! Es ist wirklich so! Du musst/müsstest wirklich blenden und täuschen, dass überhaupt wahrgenommen wirst. Auch wenn immer drüber geschumpfen wird, aber ganz offenbar funktioniert das."
Gruß
Matthias
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25.07.2007, 18:24Inaktiver User
AW: "Er will sich nicht fest binden"
sorry wenn ich mich in euer gespräch einmische aber ich hätte an dich eine frage!
Zitat von Matze133
lernst du den mit der art wie du oben beschrieben hast, wirklich die frauen kennen die du möchtest??
lara
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25.07.2007, 18:48
AW: "Er will sich nicht fest binden"
Nein, weil ich diese Art nicht anwende.
Zitat von Inaktiver User
Dazu bin ich immer noch zu "nett". (Auch wenn mir das hier wohl niemand glauben wird)
Und ich lege auch keinen Wert auf reine Bettgeschichten (mehr resultiert daraus wohl auch nicht), wobei das nicht immer so war. Hätte schon gern ab und zu mal eine "verführt". Aber ich bin ja kein Schwein, das nur Wert auf das eine legt... *seufz*
Eigenartigerweise kam ich in den letzten Wochen über diverse Foren mit mehr Frauen in Kontakt (auch von hier), als in den ganzen Jahren vorher. Anknüpfungspunkt war jeweils, dass ich gesagt habe, wenig Erfahrung zu haben und Sex nicht so hoch einzustufen.
Gruß
Matthias
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25.07.2007, 18:52Inaktiver User
AW: "Er will sich nicht fest binden"
da bin ich froh, dass die böse frauenwelt dich da draussen nicht versaut hat
Zitat von Matze133
!
dass du mehr kontakt bekommst wundert mich nicht, es könnte aber auch der kontakt sein, weil du wenig erfahrung hast, das reizt manche frau!
lg
lara
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26.07.2007, 13:24
AW: "Er will sich nicht fest binden"
Zack, und schon sind wieder die bösen bösen Frauen schuld, denn bei denen herrscht ja die Diskrepanz, nicht bei Dir.
Zitat von Matze133
Junge Junge, Du bist offensichtlich schon so in Deiner Verbitterung verstrickt, dass Du gar keinen Blick mehr für die Realitäten hast. Wenn Du es mit Frauen einfach nicht gebacken kriegst, wird es wohl noch an was anderem liegen, als nur daran, dass Du "zu nett" (was für ein Quatsch!) bist. Wie gesagt: Mehrdimensionalität und Offenheit heißen die Zauberworte, nicht Rasterdenken und Verbohrtheit.Kneifen gilt nicht!
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26.07.2007, 13:34
AW: "Er will sich nicht fest binden"
@ Matze
Ich hab mich nicht auf Auroras Fall bezogen, und ich bin der Meinung, dass eine Frau sich da sehr wohl selbst schützen muss. Das hab ich in meinem letzten Posting auch deutlich geschrieben. Sie kann nicht die ganze Verantwortung für ihre eigenen Interessen an den Mann abgeben und nachher jammern, weil seine und ihre Interessen nicht identisch sind.Und das hat der Mann vorher zu ahnen und muss die Frau vor sich selbst schützen?Wie ich schon mehrmals gesagt habe: Ich kann nirgends raus lesen, dass Aurora ins Bett gezerrt wurde. Es gehören immer zwei dazu. Wenn sie sich hinterher mies fühlt ist das traurig, hat doch aber nicht er zu verantworten. Damit will ich nicht die in Schutz nehmen, die ganz bewusst und gezielt lügen.Ich glaube, es liegt gar nicht unbedingt an „fordernd“, und wenn, dann höchstens an „charmant fordernd“, sondern eher an „überredend“ und „verführend“. Keine Frau geht mit einem Mann in die Kiste, nur weil er das will und er ihr das so sagt. Sie muss schon überzeugt werden, dass ihr das was bringt. Das geschieht per Verführung, und da gibt es einige Tricks, die bei vielen Frauen verfangen. Die bad boys haben die drauf, viele nette und ehrliche Männer dagegen nicht unbedingt, ihnen fehlt die Lässigkeit, die Routine und das Selbstbewußtsein des Aufreißers. Diese Merkmale sind übrigens meist eine gute Möglichkeit, einen Aufreißer zu enttarnen, sofern frau bei seinen Bemühungen noch nicht das Hirn weggeschmolzen ist. Männer, die Frauen nicht routiemäßig verführen, sind doch an manchen Stellen (liebenswert) unsicher – für manche Prinzessinnen allerdings damit nicht männlich-souverän genug (weswegen sie auf bad boys reinfallen).Vielleicht reagiere ich aber auch nur deshalb so, weil ich eben so "voreilend gehorsam" war und dadurch(?) eben nichts gebacken bekommen habe. Weil ich immer gemeint habe, ja nicht "fordernd" sein zu dürfen, sondern immer Rücksicht nehmen zu müssen. Bloß nie auch nur den Hauch des Eindrucks zu erwecken, auch ne Gegenleistung - in welcher Form auch immer - zu "verlangen".
Irgendwie komme ich nicht damit klar, dass genau diese Art wie ich früher war sich hier offenbar gewünscht wird, ich aber damit jahrelang nichts hingebracht habe. Und es ärgert mich, wenn ich sehe wie andere scheinbar völlig ohne Anstrengung mit einer nach der andere durch die Kissen toben und selbst habe ich mit der "gewünschten" Art nichts auf die Reihe bekommen.
Hört sich jetzt an, als lege ich großen Wert auf Bettgeschichten. Ist nicht mehr so, trotzdem habe ich halt das Gefühl was verpasst zu haben.
Männer, die ihnen den Arsch nachtragen, nutzen viele Frauen dagegen gerne als „Deppen vom Dienst“ aus. Ich halte es für möglich, dass Dir das häufig passiert ist.
Es gibt sowohl bei den Männern als auch bei den Frauen Radfahrer/innen: Nach oben zu den bad boys und Zicken buckeln, nach unten zu den netten Männern und anhänglichen Frauen treten. So ein Verhalten sagt viel über das Moralverständnis von jemandem aus. Man spielt nicht mit den Gefühlen anderer Menschen, auch wenn einem selbst übel mitgespielt wurde. Denn das jeweilige Opfer kann schließlich nichts dafür, dass du früher zu blöd warst, um Arschlöcher von Nicht-Arschlöchern zu unterscheiden.
Geändert von Latona (26.07.2007 um 14:27 Uhr)
Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!
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26.07.2007, 14:20Inaktiver User
AW: "Er will sich nicht fest binden"
Ich finde, es wird sehr emotional und die Antworten, die hier von einigen ("nebenakteuren")kommen, gehen hier nicht mehr auf Gesagtes ein, sondern, werden doch recht persönlich.
Ich finde, Matze hat nie jemanden persönlich beleidigt, manche fangen aber hier an das zu tun... schade...
Ich bin jetzt zwar auch "nur" Mann ;-), ich finde aber, daß Matze in einem Punkt nachbohrt, den auch ich immer wieder erkenne:
Frauen müssen im Krieg zuammenhalten, sind eher wehrlos, zarte arme Gebilde, die sich vor dem Monster Mann schützen müssen. Vielleicht anders ausgedrückt: Wir hassen Männer dafür, weil wir selbst unfähig sind, unsere Entscheidungen zu verantworten? (das ist nicht meine Meinung, sondern ich spüre, daß es immer wieder von vielen Frauen unterbewusst verpackt als Metainfo mitschwingt )
In fast allen Posts wird irgendwie unterschwellig eine Schuld des Täter Mannes bestätigt. Wie zB. : "er hat gesagt, er will sich nicht Binden, also lass Dich nicht weiter von Ihm weiter verarschen" (nur mal ein Beispiel)
ich habe manchmal den Eindruck, Männer werden hier Grundsätzlich von einigen Frauen gehasst. Nur erst der Richtige, der es schafft, den Hass der Frau behutsam und geduldig "vom Gegenteil überzeugend" abzubauen, wird dann irgendwann von ihr dafür geliebt.
Wenn das wirklich so wäre, wird es immer düsterer wird um "UNSERE !" Liebe, die aus geben besteht und nicht nehmen.
Kann es sein, daß die zu hassenden Männer da draussen vielleicht NIE hier auf Bri-com kämen und die hier vorhandenen Männer dann gerne auch mal als Boxsack benutzt werden?
Oder wäre es vielleicht doch besser, den Mann Tatsächlich aus Bri-com auszuschliessen, damit Ihr in Ruhe unter Euch Frauen "austauschen" könnt?
PS. ich muss zudem gestehen, daß mein Thema auch recht Off-topic ist...
verzeih mir bitte, Aurora1.Geändert von Inaktiver User (26.07.2007 um 14:26 Uhr)
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26.07.2007, 14:58
AW: "Er will sich nicht fest binden"
So kann man es auch sehen, wenn man es so sehen will.
Zitat von froggy35
Mit keiner Silbe habe ich gesagt, dass Frauen dies bewusst tun.
Es ist einfach der unterschiedliche Gebrauch der Worte bei Mann und Frau.
Klassiker: Wenn eine Frau ihren Mann fragt "Kannst du den Müll runtertragen?", dann wird er mit "Ja" antworten, wenn er nicht gerade beide Beine gebrochen hat oder sonst wie gehandicapt ist.
Er kann es, sieht aber keine Veranlassung das jetzt zu tun!
Frau erwartet aber genau dieses und wird sauer, wenn er nach 30 Minuten immer noch nicht runtergegangen ist.
Wie gesagt, das ist der Klassiker, der diese Diskrepanz (aus Sicht der Männer, Frauen unter sich werden diese nicht sehen) ganz plakativ demonstriert. Inzwischen wird auch jeder Mann kapiert haben, dass die Frau möchte, dass man den Müll runter trägt, wenn sie fragt, ob man das kann.
Ich bin mir sicher, es gibt im Alltag sehr viele solcher "Missverständnisse", die nicht so offensichtlich sind. Und diese bezeichne ich dann als Diskrepanz.
Jo, das kann ich gleich weiterreichen an die (verbitterten) Frauen, die immer an die "Falschen" geraten. ;-)Junge Junge, Du bist offensichtlich schon so in Deiner Verbitterung verstrickt, dass Du gar keinen Blick mehr für die Realitäten hast. Wenn Du es mit Frauen einfach nicht gebacken kriegst, wird es wohl noch an was anderem liegen, als nur daran, dass Du "zu nett" (was für ein Quatsch!) bist. Wie gesagt: Mehrdimensionalität und Offenheit heißen die Zauberworte, nicht Rasterdenken und Verbohrtheit.
Für Quatsch halte ich das übrigens überhaupt nicht.
Wer hat übrigens das Wort "Schuld" ins Spiel gebracht?
Gruß
Matthias
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26.07.2007, 15:16
AW: "Er will sich nicht fest binden"
Zitat von Inaktiver User
Hä? Verzeihung, besonders sachlich und themenbezogen finde ich Deinen Argumentationsstil allerdings auch nicht.
Was Matze betrifft, so bezieht er halt recht extreme Positionen und liefert dafür "Begründungen", die viele hier dazu animiert, sie zu widerlegen. Da darf er sich natürlich über Gegenwind nicht wundern. Aber ich habe den Eindruck, er kann sich und seine Position schon ganz gut verteidigen!
Im Übrigen verstehe ich nicht so ganz, was Du mit Deinem Post eigentlich sagen willst, aber macht ja nichts - kann auch an mir liegen
Grüße, Cati


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