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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    @ Matze
    Tja... wenn ein Mann den Druck verspürt, dann ist er in diesem Moment verliebt. Ist eine Hormonsache... er "verliebt" sich vorher, sie hinterher... Blöde Sache das. ;-)
    Komische "Liebe", die nur bis zum Abspritzen dauert.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    doppelt
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    wer hat denn gesagt, dass es unverfänglich ist? es gibt unverfänglichen sex. auch für frauen. und es gibt menschen, da ist sex nicht unverfänglich. sondern das schönste und intimste was möglich ist, ausdruck einer bindung, oder des wunsches nach einer bindung. und wenn man dann feststellt: für den anderen war es aber 'nur' sex, du als person warst auswechselbar - dann tut das weh.

    ich verstehe, um ehrlich zu sein, deine verständnisschwierigkeiten damit nicht.

    wenn du dich verliebst, willst, dass das ewig so weitergeht und dir wünschst, dass deine gefühle erwidert werden, dann mit dem entsprechenden menschen ins bett gehst und am nächsten morgen feststellt: für den ist nur eine affäre oder ein ONS abgegangen - bist du dann nicht verletzt? fragst du dich dann nicht, ob es eventuell besser gewesen wäre, nicht mit dieser person geschlafen zu haben?

    ich hab das umgekehrte mal erlebt: der entsprechende mann war sehr in mich verliebt, ich wusste das auch. ich war es nicht. irgendwann bin ich mit ihm ins bett gegangen, da war alkohol im spiel und einsamkeit und ein bißchen mitleid. ich habe gesehen, wie weh ihm das getan hat, als ich ihm sagen musste: 'das war nur sex.' ich werde so etwas hundertprozentig nie wieder tun, auch wenn ich spitz wie nachbars lumpi sein sollte.

    'klug', um auch das noch kurz zu beantworten, sind die frauen die etwas warten, weil sie eben mehr wollen als sex. weil sie sex innerhalb einer bindung wollen. ist das schlimm? oder verachtenswert? sie wissen was sie wollen. und bauen ein sicherheitsnetz für sich. gucken sich nämlich eben an, ob es 'nur' sex sein soll, oder mehr

    Sex m für mich, ist ausdruck eines tiefen gefühls, was ich habe. dass dieses gefühl erwidert wird ist die grundbedingung. wenn dieses gefühl auf die dauer nicht trägt, beim einen oder anderen ist das schade. wenn ich aber feststellen muss, dass es dieses gefühl beim anderen nie gab, dass es eben 'nur sex' war - dann schmerzt das deutlich mehr. und um das nicht zu erleben gucke ich mir einfach genau an, wen ich wann in mein bett lasse.

    und zum spruch mit den falschen: sicher gibt es leute, die mit den falschen spaß haben können. ich nicht. der falsche in meinem leben oder meinem bett macht mir keinen spaß, sondern nur ärger. ist das echt so schwer zu verstehen? :staun:

    Sehr schön ausgedrückt.

    Wie ich schon im "Haustier"-Strang erleben durfte, hat Matze allerdings eine sehr "spezielle" Einstellung zu Bindungen jeglicher Art. Wirklich nicht leicht (wahrscheinlich gar unmöglich), ihm den Sinn dieser irgendwie verständlich zu machen.

    Das nur als Zusatzinfo.

    LG, Cati

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Latona
    @ MatzeKomische "Liebe", die nur bis zum Abspritzen dauert.

    Wie wahr.

    LG, Cati

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Latona
    @ MatzeKomische "Liebe", die nur bis zum Abspritzen dauert.
    Deshalb hab ichs in "" gesetzt.
    Finde ich aber nicht komischer als Liebe, die nach einem Orgasmus spontan entsteht...

    Fassen wir zusammen: Männer verstehen Frauen nicht, Frauen verstehen Männer nicht. Eigenartigerweise kommen sie manchmal trotzdem miteinander klar.

    Gruß

    Matthias

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Cati3
    Wie ich schon im "Haustier"-Strang erleben durfte, hat Matze allerdings eine sehr "spezielle" Einstellung zu Bindungen jeglicher Art. Wirklich nicht leicht (wahrscheinlich gar unmöglich), ihm den Sinn dieser irgendwie verständlich zu machen.

    Das nur als Zusatzinfo.

    LG, Cati
    Ja, das stimmt in der Tat.
    Wobei ich weniger die "Bindung" als mehr die "Liebe" nicht einschätzen kann.
    "Bindung" ist ja im Grunde was eher Negatives. Auch wenn ich dafür jetzt Prügel beziehen werde, aber das nackte Wort "Bindung" sagt ja schon, dass es irgendwie einengt. Sie ist die zweite Seite einer Medaille. Oder... hm.. man kann sich ja auch an was dran binden, das einen mitschleppt. So kommt man vorwärts ohne selbst was dafür tun zu müssen. Von dieser Seite hab ich´s noch gar nicht betrachtet... vermutlich weil ich - wenn ich mich mal "gebunden" habe - immer derjenige war der ziehen musste?
    Irgendetwas muss diese einengende Bindung ja aufwiegen, sonst würde keiner eine solche eingehen. Was das sein soll, das frage ich mich inzwischen tatsächlich. Es soll da Fälle von Synergieeffekten geben, wo dann aus eins und eins nicht zwei, sondern sogar drei wird (und ich meine jetzt nicht den Nachwuchs), wo Kräfte freigesetzt werden mit denen fast Unmögliches geschafft wird. Kenne ich nicht. Bei mir wurden da immer Kräfte [i]gebunden[i] die anderweitig dann fehlten...

    Gruß

    Matthias

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Matze133
    Ja, das stimmt in der Tat.
    "Bindung" ist ja im Grunde was eher Negatives.
    Naja, das ist nun wirklich Deine ganz persönliche Definition. Und jetzt komm bitte nicht wieder mit dieser Mann/Frau-Schiene. In meinem Bekanntenkreis und Jobumfeld sind eine Menge glücklich "gebundener" Männer - und übrigens wesentlich "bindungsfreudiger" als beispielsweise ich, die jetzt laut aufschreien und auf die Barrikaden gehen würden (sofern sie jetzt hier wären).

    Aber Du sprichst ja auch von Bindung ohne Liebe, und die macht tatsächlich nicht so viel Sinn, das finde ich auch.
    Wenn Du aber gar keine Verliebtheits- oder Liebesgefühle kennst, ist diese Diskussion hier tatsächlich schwierig, wenn nicht gar nutzlos. Man ja auch einem Blinden nicht so richtig einen Regenbogen beschreiben, nur mal als Beispiel (also kann man natürlich schon, aber beschreiben und erleben ist eben etwas anderes).

    Neulich war ich wieder mal auf einer Hochzeit und es wurde eine Lesung gelesen, die den Sinn von Bindungen eigentlich ganz schön illustriert:

    "Zwei sind besser als einer allein, falls sie nur reichen Ertrag aus ihrem Besitz ziehen. Denn wenn sie hinfallen, richtet einer den anderen auf.
    Doch wehe dem, der allein ist, wenn er hinfällt, ohne dass einer bei ihm ist, der ihn aufrichtet.
    Außerdem: Wenn zwei zusammen schlafen, wärmt einer den anderen; einer allein - wie soll er warm werden?
    Wenn jemand einen einzelnen auch überwältigt, zwei sind ihm gewachsen, und eine dreifache Schnur reißt nicht so schnell."
    (Kohelet, 4,9 - 12)

  8. Inaktiver User

    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    @ cati: ein schöner text!

    ich kanns für mich etwas kürzer ausdrücken: ich finde, man lebt so umsonst, wenn man wirklich nur für sich lebt ...
    (und jetzt bloss keine unterstellungen: ich kann und habe auch sehr lang allein gelebt und ich bin gern auch mal allein!! )

    ich finde bindung an sich nicht einengend. es gibt eventuell gewisse aspekte an einer beziehung, die ich einenged finden kann, das ist dieses näe-distanz-problem. das muss man auspendeln und zwar nicht einmal, sondern immer wieder.

    'bindung' ist für mich eine simple und völlig logische folge von liebe. wenn ich jemanden liebe bin ich doch schon gebunden. (und hoffe eben, dass das gegenseitig ist.)

    aber es ist wohl wirklich müssig, das zu erklären, matze, wenn du noch nie verliebt warst. wobei ich mir das um ehrlich zu sein fast nicht vorstellen kann.

    wenn du schriebst, du hättest nachdem du 'es' ausprobiert hast festgestellt, dass du nichts versäumt hast - weißt du, ich hatte auch schon beziehungen, die nur blöd waren. aber ehrlich, so viel phantasie um dir vorzustellen, dass man beziehungen auch anders führen kann, hast du doch, oder?

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Cati3
    Neulich war ich wieder mal auf einer Hochzeit und es wurde eine Lesung gelesen, die den Sinn von Bindungen eigentlich ganz schön illustriert:

    "Zwei sind besser als einer allein, falls sie nur reichen Ertrag aus ihrem Besitz ziehen. Denn wenn sie hinfallen, richtet einer den anderen auf.
    Doch wehe dem, der allein ist, wenn er hinfällt, ohne dass einer bei ihm ist, der ihn aufrichtet.
    Außerdem: Wenn zwei zusammen schlafen, wärmt einer den anderen; einer allein - wie soll er warm werden?
    Wenn jemand einen einzelnen auch überwältigt, zwei sind ihm gewachsen, und eine dreifache Schnur reißt nicht so schnell."
    (Kohelet, 4,9 - 12)
    Ohjemine! Fang jetzt bloß nicht mit der Kirchenschiene an. So was schizophrenes wie die (katholische) Kirche gibt es m.E. kein zweites Mal.

    Ich sehe eine Partnerschaft (inzwischen) wie die EDV: Sie hilft Probleme zu lösen, die man ohne nicht hätte.
    Was soll denn dieses "Hinfallen" sein, wozu ich jemanden brauche, der mich wieder aufrichtet?

    Aber wie du bemerkt hast: es hat keinen Sinn mit einem Blinden übers Licht zu reden.

    Gruß

    Matthias

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    AW: "Er will sich nicht fest binden"

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @ cati: ein schöner text!

    ich kanns für mich etwas kürzer ausdrücken: ich finde, man lebt so umsonst, wenn man wirklich nur für sich lebt ...
    Das hat meine Ex auch immer wieder gesagt. Für sie ist sogar ein Leben ohne Kind(er) sinnlos. Arme Kinder kann ich da nur sagen, die die Verantwortung tragen müssen, dass mein Leben einen Sinn hat....

    'bindung' ist für mich eine simple und völlig logische folge von liebe. wenn ich jemanden liebe bin ich doch schon gebunden. (und hoffe eben, dass das gegenseitig ist.)
    So rum schon. Aber nicht jede Bindung basiert auf Liebe. Und dann ist sie m.E. nur noch einengend. Warum sollte ich mich also binden, wenn ich nicht verliebt bin?

    aber es ist wohl wirklich müssig, das zu erklären, matze, wenn du noch nie verliebt warst. wobei ich mir das um ehrlich zu sein fast nicht vorstellen kann.
    Was ist daran so schwer vorstellbar?

    wenn du schriebst, du hättest nachdem du 'es' ausprobiert hast festgestellt, dass du nichts versäumt hast - weißt du, ich hatte auch schon beziehungen, die nur blöd waren. aber ehrlich, so viel phantasie um dir vorzustellen, dass man beziehungen auch anders führen kann, hast du doch, oder?
    Ja! Früher habe ich auch immer phantasiert. ;-)
    Mit "es" meinte ich eigentlich Sex. Der war mir - bevor ich ihn erlebt hab - schon wichtig. Meinte ich. Es gibt aber Wichtigeres. Vorher mag man(n) das nicht glauben, ist aber so.
    Zufriedenheit z.B. Und ich glaube inzwischen, das kann ich nur allein sein, weil ein Leben zu zweit mir zu viele Kompromisse abverlangt. Hätte ich nicht für möglich gehalten, dass mir die so schwer fallen, ist aber so.

    Gruß

    Matthias

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