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  1. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Schöne Gedanken, Kamil

    Dennoch bleibe ich dabei, meine Freundschaft hier nicht weiter zu kommentieren.

    Ich glaube aber, dass Du recht hast: Geliebte zu sein, ohne verliebt zu sein, ist auch aus meiner Sicht nicht möglich. Ich kenne auch nur leidende und verunsicherte Geliebte - egal, ob Mann oder Frau. Jemandem körperlich und geistig nahe zu sein, läßt doch meistens nach mehr verlangen. Anfangs kann Mann/Frau sich noch vormachen, dass es nicht so ist, aber dieses Vermissen und Verlangen kommt schleichend. Plötzlich ist es spürbar, dass etwas - jemand -fehlt. Auch zwischen Geliebten kommt Routine ins Spiel. Es fängt dann mindestens einem von Beiden weh zu tun, wenn diese Routine durchbrochen wird, wenn eben noch Verpflichtungen gegenüber einem anderen Menschen wahrgenommen werden.

    Tja Kamil, nur mit dem Aussuchen ist das so eine Sache. Ich frage mich wirklich, ob ich kopfgesteuert entscheiden kann, ob mein Gegenüber nur für´s Bett oder auch für´s Herz ist. Wenn ich drüber nachdenke - ich hatte noch nie das Gefühl, dass ich mir einen Mann, in den ich mich verliebt habe, ausgesucht habe. Ich suche mir auf dem Markt die Salatköpfe aus, am Blumenstand derzeit die Pfingstrosen. Aber einen Mann - die waren jedenfalls in meinem Leben immer plötzlich irgendwie da, und ich habe mich verliebt. Vielleicht bin ich da Exotin - ich lehne ja auch die Mann-Recherche übers Internet ab.

    Und aus Frauensicht - ich bin sicher, dass die meisten Geliebten sich lieber einen Ungebundenene gewünscht hätten. Ich bezweifele, dass sie bewußt, einen Verheirateten gewählt haben, (wobei es da definitiv auch die Berechnenden gibt.)

    Kranich

  2. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Kamil
    Der Unterschied ist der, daß ich Zuhause an die Erste keinen weiteren Gedanken verschwende, von der Zweiten aber träume, an sie denke, geistig manchmal abwesend bin.

    Die eine nimmt meiner Frau nichts weg, die andere aber sehr wohl, das ist schon eine Art von Betrug, auch ohne Sex.
    Du weißt Leonie, daß ich da aus eigener Erfahrung spreche, immer noch!
    Kamil

    unverändert?

    Gruß, Leonie

  3. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Kamil
    Die Arbeitskollegin, mit der ich öfter rede oder in den Pausen einen Kaffee trinke, nur weil ich mich gut mit ihr verstehe, ist kein Problem.
    Die Arbeitskollegin aber, mit der ich genau das Gleiche tue, weil ich mich in sie verliebt habe, ist sehr wohl ein Problem, weil ich weiß, daß es nicht in Ordnung ist.
    Was ist denn daran jetzt nicht in Ordnung? Der Unterschied liegt doch nur in den Empfindungen und die sind allein in deinem Kopf.
    Also ist das Kaffeetrinken an sich nicht das Problem, sondern die Gedanken und Gefühle, die du dabei hast.

    Was wäre denn in so einem Fall die, deiner Ansicht nach, richtige Vorgehensweise? Das Kaffeetrinken zu unterlassen, weil du die falschen Gedanken dabei hast?

    Ich bin ja immer noch der Meinung, dass die Gedanken frei sind.
    Übrigens eine Tatsache, die viele Menschen schon seit Urzeiten ganz fürchterlich wurmt. Sie versuchen auch immer wieder diese Freiheit einzuschränken oder ganz aufzuheben. Am liebsten wollen wir die Gedanken der Menschen kontrollieren, die uns am nächsten stehen.
    Eifersucht ist nur ein Ausdruck der eigenen Ohnmacht, wenn klar wird, dass der Partner seinen eigenen Kopf hat, in den wir nie hineinschauen können. Wir können auch nicht bestimmen, was darin vorgeht.

    D.

  4. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Was ist denn daran jetzt nicht in Ordnung? Der Unterschied liegt doch nur in den Empfindungen und die sind allein in deinem Kopf.

    Dory,

    das hat Kamil doch genau geschrieben:

    Der Unterschied ist der, daß ich Zuhause an die Erste keinen weiteren Gedanken verschwende, von der Zweiten aber träume, an sie denke, geistig manchmal abwesend bin.
    Und er spricht aus Erfahrung.

    Wenn es so ist, dass ich mich meinem Partner nicht mehr voll zuwenden kann, weil da die/der andere im Kopf rumspukt, dann verhalte ich mich auch meinem Partner gegenüber anders und muss irgendwie Konsequnezen ziehen. Z.B. indem ich die Freundschaft zu dem Dritten nicht pflege.

    Gruß, Leonie

    Gruß, Leonie

  5. User Info Menu

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Was ist denn daran jetzt nicht in Ordnung? Der Unterschied liegt doch nur in den Empfindungen und die sind allein in deinem Kopf.
    Also ist das Kaffeetrinken an sich nicht das Problem, sondern die Gedanken und Gefühle, die du dabei hast.

    Was wäre denn in so einem Fall die, deiner Ansicht nach, richtige Vorgehensweise? Das Kaffeetrinken zu unterlassen, weil du die falschen Gedanken dabei hast?

    Ich bin ja immer noch der Meinung, dass die Gedanken frei sind.
    Übrigens eine Tatsache, die viele Menschen schon seit Urzeiten ganz fürchterlich wurmt. Sie versuchen auch immer wieder diese Freiheit einzuschränken oder ganz aufzuheben. Am liebsten wollen wir die Gedanken der Menschen kontrollieren, die uns am nächsten stehen.
    Eifersucht ist nur ein Ausdruck der eigenen Ohnmacht, wenn klar wird, dass der Partner seinen eigenen Kopf hat, in den wir nie hineinschauen können. Wir können auch nicht bestimmen, was darin vorgeht.

    D.
    100% Zustimmung!

    Gefühle sind nur bedingt kontrollierbar...und ein netter Kollege, mit dem z.B. frau sich SEHR gut versteht, kann schon einige Schmetterlinge im Bauch bewirken.

    WAS ist daran falsch? Wir sind Menschen...!

    Gruß

    Echtefuffzig
    Wer die Welt verändern will, sollte bei sich selbst anfangen!

  6. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Echtefuffzig
    100% Zustimmung!

    Gefühle sind nur bedingt kontrollierbar...und ein netter Kollege, mit dem z.B. frau sich SEHR gut versteht, kann schon einige Schmetterlinge im Bauch bewirken.

    WAS ist daran falsch? Wir sind Menschen...!
    darum geht es doch gar nicht!

  7. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    darum geht es doch gar nicht!
    Doch darum geht es auch. Es gibt eben Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir rational nicht steuern können. Und dazu gehört glücklicherweise auch die Liebe.

    Und meine Erfahrung ist, dass Liebe, die man sich selbst verbeitet, nicht dazu führt, dass die Situation in der Ehe besser wird. Man/Frau kann sich ja auch nicht durch Hebel umlegen entlieben. Das ist m. E. nur ein kurzfristiger Gewinn. Derjenige, der seine Liebe aufgegeben hat, wird sich bald wieder abwenden, da ihm/ihr das schöne Gefühl fehlt.

    Vielleicht sind wir Menschen einfach nicht für die eine Liebe geschaffen, und jetzt, wo die Welt freier und Mann und Frau gleichberechtigt und wirtschaftlich unabhängiger voneinander sind, zeigt es sich.

  8. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Doch darum geht es auch. Es gibt eben Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir rational nicht steuern können. Und dazu gehört glücklicherweise auch die Liebe.
    Liebe lässt sich weder erzwingen, noch wirklich verhindern.
    Seltsam ist, dass die Menschen es seit Urzeiten trozdem immer wieder versuchen und immer wieder daran scheitern. Normalerweise würde man doch eine Sache, die nachweislich nicht funktioniert irgendwann aufgeben. Aber wahrscheinlich werden in 2000 Jahren auch immer noch Menschen versuchen, anderer Leute Gedanken und Gefühle zu beeinflussen.

    Dory

  9. User Info Menu

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Hallo Kranich,

    Du hast natürlich Recht, man sucht sich nicht aus, in wen man sich verliebt.
    Das meinte ich aber auch nicht.

    Es geht mir darum, daß wenn ich Single wäre, und was fürs Bett suchte, ich mir dafür keine verheiratete Frau aussuchen würde.
    Ich rede von einer Situation, in der Gefühle noch gar keine große Rolle spielen, sondern allenfalls sexuelle Anziehungskraft und Sympathie.
    Und da habe ich doch sehr wohl die Wahl, und kann das mit dem Kopf entscheiden, zumal es auch sicherlich mehrere Frauen gibt, die dem genügen.

    Das meinte ich mit "Aussuchen".

    Wenn man sich verliebt, tja dann sieht sowieso alles ganz anders aus, das weiß ich....

    Und warum ist es nun falsch, mit der Kollegin in die ich verliebt bin, des öfteren Kaffee zu trinken??

    Das hat etwas mit meinen Motiven zu tun,und den Folgen die es für mich hat.
    Wann immer ich die Nähe dieser Frau suche, mit ihr die Pausen verbringe, statt ihr lieber aus dem Weg zu gehen, heize ich meine Gefühle an, setze mich der Gefahr aus, mich immer mehr in sie zu verlieben.
    Und das ist! eine Gefahr für mich und meine Beziehung.

    Klar Dory, Du hast Recht, das Problem sind meine Gefühle, nicht das Kaffeetrinken.
    Und Du könntest sagen, daß ich damit vielleicht nicht umgehen kann.
    Aber wenn ich mit dem Kaffeetrinken wegen meiner Gefühle nicht klarkomme, sollte ich es dann nicht lieber lassen?
    (Was mir übrigens bis jetzt nicht gelingt, man läuft sich eben ständig über den Weg...., und das aus dem Weg gehen habe ich auch schon versucht, macht es aber eher noch schlimmer...)

    @Leonie
    Nicht ganz unverändert, wenn Du möchtest schreibe ich Dir gerne eine PN.

    Kamil

  10. Inaktiver User

    AW: Lieber die Geliebte und ne nette Zeit (kurz)

    Zitat Zitat von Kamil
    ...wenn ich Single wäre, und was fürs Bett suchte...
    ...in der Gefühle noch gar keine große Rolle spielen, sondern allenfalls sexuelle Anziehungskraft...
    Das sehe ich jetzt natürlich mehr aus weiblicher Sicht. Frauen suchen sich meist nichts "fürs Bett". Lockere Affären und ONS sind nicht unbedingt unser Ziel. Also... meines jedenfalls nicht. Wenn mir ein Mann gefällt, körperlich und/oder mental, dann verliebe ich mich meistens auch bald in ihn... oder die Anziehung verliert sich und dann interessiert er mich gar nicht mehr.

    Wann immer ich die Nähe dieser Frau suche, mit ihr die Pausen verbringe, statt ihr lieber aus dem Weg zu gehen, heize ich meine Gefühle an, setze mich der Gefahr aus, mich immer mehr in sie zu verlieben.
    Das kann ich nachvollziehen.

    Aber wenn ich mit dem Kaffeetrinken wegen meiner Gefühle nicht klarkomme, sollte ich es dann nicht lieber lassen?
    Sicher. Würde ich jedenfalls so machen. Ich meinte auch nur, dass der Vorgang des gemeinsamen Kaffeetrinkens allein erstmal nichts verwerfliches ist. Die Gefühle für diese Frau eigentlich auch nicht, denn die hast du nicht wirklich unter Kontrolle, wie du ja siehst.

    Aber, was tun in so einem Fall? Du machst es ja schon ganz richtig, du versuchst es nicht noch weiter anzuheizen. Ich hoffe, es glingt dir irgendwann, das zu überwinden.

    Ich überwinde sowas immer schnell, wenn ich den anderen nicht mehr sehe, ihn nicht mehr treffe. Ließe sich das nicht vermeiden, hätte ich ein riesen Problem.

    Dory

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