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    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber ich kann mir als Arzt ja eben die Arztgehilfin nehmen oder die Arztkollegin...
    Da machst Du es Dir aber etwas einfach - ich kann mir als Arzt nämlich nur dann die Arztkollegin nehmen, wenn die mich auch will (schließlich ist sie ja eine 'starke Frau', nicht wahr?). Und Frauen neigen nun mal dazu, Männer zu heiraten, die eine 'bessere' Ausbildung bzw. ein höheres Einkommen haben als sie selbst.
    Et moi je cherche après l'âme sœur
    Et moi je cherche dans l'ordinateur :-)

    (Guy Béart, "Escalier B")

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    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von wearitwell
    Ich denke, Männer die ein Problem mit einer selbstständigen, gebildeten, erfolgreichen Frau haben, haben ein komisches Selbstbild und ziehen ihre Daseinsberechtigung und das Selbstwertgefühl aus solchen oberflächlich "männlichen" Aktionen wie eben Sachen tragen, Dinge reparieren, regeln und beschützen.
    Das sehe ich genauso!
    Jeder, der sich einen Partner sucht, mit dem ein Machtungleichgewicht herrscht, hat Probleme mit seinem Selbst. Sowohl Männer, die sich "Uschis" suchen, als auch Frauen, die einen Partner brauchen, der etwas darstellt und zu dem sie aufschauen können, da sie selbst nicht viel bieten können.

    Also, sucht nach WIRKLICH selbstbewussten Männern (eben solchen, die NICHT angeben, rumplärren und große Autos fahren).

  3. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Suche starke, sebstbewusste Frau mit eigenem nicht gerade geringem Einkommen.

    Biete Treue, Hausfrauliche Tätigkeiten, Liebhaberqualitäten.

    Ich erkläre mich bereit, während Deiner Abwesenheit das Haus und die Kinder zu hüten.
    Zu kochen, zu waschen, zu bügeln, den Garten und den Hund zu versorgen.

    Nur ein kleines Taschengeld erbitte ich für mich.

    Wo bist Du? Melde Dich!
    Tja, Korsar, da triffst Du den Nagel auf den Kopf: den Deal hatte ich, nur ohne Kinder und der Hund war ein Kater.

    Leider wurde nicht gekocht, gewaschen, gebügelt etc., mit der Treue nahm Mann es auch nicht so genau und Liebhaber qualitäten gab es aufgrund des erhöhten Alkoholkonsumes keine.

    Natürlich alles meine Schuld, da ich "der Mann in unserer Beziehung" war
    Und nein, ich habe es ihn nicht spüren lassen, keine Machtkämpfe von meiner Seite aus angezettelt und war auch kein Pascha.

    Diese letzte Beziehung ist auch nur ein Beispiel, mir ist so etwas schon häufig passiert, auch mit einem selbst sehr beruflich erfolgreichen Mann.

    Ich zähle mich zu den wirklich starken Frauen, die auch in der Lage sind, für beide Seiten gesunde Kompromisse zu schliessen und denke, dass der Kasus Knaktus irgendwo in meinem Beuteschema liegen muss.

    Habe mich bspw. auch schon gefragt ob ich mir unbewusst immer die Falschen aussuche. allerdings glaube ich das nicht, da ich mich wirklich aufrichtig nach einer Beziehung in "Augenhöhe" sehne.

    Werde heute Abend ein Buch von Maja Storch mit Titel "Die Sehnsucht der starken Frau nach dem starken Mann" anfangen zu lesen, wo es wohl schon um Selbstsabotage von Beziehung geht. Die Autorin führt das wohl darauf zurück, dass Frau bei Verliebtheit doch in traditionelle Verhaltensmuster zurückfällt....

    Spannend, aber mehr weiss ich noch nicht... Bei bahnbrechenden neuen Erkenntnissen lasse ich Euch natürlich teilhaben.

    Ihr seid super und habt so viel geschrieben, ich mache mich mal wieder ans Weiterlesen und schau wozu ich auch noch etwas beitragen kann.

    LG
    Evi

  4. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Jalinda
    ...Also, sucht nach WIRKLICH selbstbewussten Männern (eben solchen, die NICHT angeben, rumplärren und große Autos fahren).
    @Jalinda: das Problem ist ja, dass das auch mit Männern passiert, die zu Anfang ein sehr gesundes Selbstbewusstsein zeigen, sich zumindest so darstellen. Und wir alle wissen ja, dass es etwas dauert bis man einen Menschen wirklich kennenlernt. Dazu gehören dann auch die sogenannten Schattenseiten die niemand gern zeigt.
    Wer wenig Selbstbewusstsein hat kann da ggf. zu schauspielerischen Höchstleistungen auflaufen.

    Keiner meiner Exe hat angegeben, rumgeprotzt etc.

    Mir geht es hier auch weniger um die Wahl des Partners in dem Sinne welchen Bildungsstand etc. suche ich mir aus sondern ds, was dann innerhalb der Beziehung passiert.

    Mir persönlich ist der Bildungsstand eines Mannes schnuppe. Ich muss keinen Arzt etc. an meiner Seite haben da ich mich nicht über den Beruf meines Partners definiere.

    Und Lilie: natürlich möchte frau nicht mit solch einem Mann zusammensein. Ich frage ja, um zukünftig alles ein bisschen besser hinzubekommen .-)

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    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Frauen bumsen sich hoch, oder wie soll ich das verstehen?
    ???
    Wo hab ich denn auch nur annähernd derartiges geschrieben?
    Dass du das da rein interpretierst lässt aber tief blicken.

    Auf die Art kommt es auch bei Männern an. Ausserdem ist die besagte Kollegin eine sehr liebenswerte Person...
    Ich kenne sie nicht, hab das auch gar nicht auf eine bestimmte Person bezogen.

    Ach nee, Männer tragen keine Machtkämpfe aus. Sie äussern ihre Meinung immer rein sachlich und versuchen nie andere einzuschüchtern oder Machtpositionen zu zementieren...
    Natürlich nicht! Kam es wirklich so rüber als wolle ich einen Geschlechterkampf anzetteln?
    Ich wollte nur verdeutlichen, dass "Pseudostärke" recht anstrengend sein kann, und die Selbstsicherheit auf sehr tönernen Füßen stehen kann.

    Vor kurzem im Supermarkt: Ich stehe mit meiner Freundin am Leergutautomaten. Sie füttert den mit leeren Flaschen. Die Anzeige zeigt irgendwas an, was sie nicht sofort nachvollziehen kann und fängt mit mir an darüber zu diskutieren. Hinter uns warten mehrere Leute, werden schon ungeduldig. Die Kundin nach uns bemerkt spitz, dass wir das doch bitte neben dem Automat ausdiskutieren sollen (was ich gut verstehen kann). Der Automat meint auch, dass es zu lange dauert und spuckt deshalb den Bon aus, ohne den Knopf gedrückt zu haben. Meine Freundin fängt derweil mit der Kundin hinter uns Streit an.

    Später im Kaufhaus bricht sie plötzlich in Tränen aus. Es stellt sich heraus, dass sie glaubt sich immer umherschubsen zu lassen und nicht "stark" genug zu sein. Sie hätte eine Ausstrahung, dass alle in ihr ein leichtes Opfer sehen, an dem sie ihre Launen auslassen können und daran will sie arbeiten. Das sehe ich gar nicht so, ganz im Gegenteil. Als ich das sage und auch, dass da eine Zerverei am Leergutautomaten anzufangen aber der falsche Weg sei, denn bei solchen Verbalschlachten "gewinnt" meist der, der unverschämter wird. "Das ist Kindergartenniveau."
    Boah, das war ein Fehler, das so zu sagen, jetzt war ich derjenige, demgegenüber sie Stärke bewies. "Du hälst mich also auch für ein Kindergartenkind!?? Hau doch ab!"

    Solche Begebenheiten gab es ein paar Mal... und ich Depp bin immer in den Fettnapf getappt. Ich glaube aber, dass es in solchen Situaionen völlig egal gewesen wäre was ich getan hätte, es wäre immer so ausgelegt worden, dass ich derbin, der mit einer "starken Frau" nicht klar kommt.

    Daher meine These mit der Pseudostärke: Frau möchte zwar selbst stark sein, braucht dazu aber Unterstützung. Diese darf aber keinesfalls als solche erkennbar sein.

    Gruß

    Matthias, der befürchtet, dass Zickerei oft mit Stärke verwechselt wird. Und das meine ich ganz allgemein, nicht auf einen speziellen Fall (hier) bezogen.

  6. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    @Ente: diesen Part finde ich ausgesprochen interessant:

    Um das eigene Selbstwertgefühl wieder geradezurücken / in Relation zur Bezugsperson zu bringen könne man....

    "
    * Man kann die Tätigkeit der Vergleichsperson stören und behindern, damit dieser schlechter wird.
    * Man kann die psychologische Nähe zu ihr verhindern. "

    Meine Arbeit wurde buchstäblich psychologisch sabotiert, schlechtgeredet etc. (nicht meine sondern die meines Chefes! / Scheissfirma etc....)
    Ausserdem gab es Liebesentzug .-)

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    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Jalinda: das Problem ist ja, dass das auch mit Männern passiert, die zu Anfang ein sehr gesundes Selbstbewusstsein zeigen, sich zumindest so darstellen. Und wir alle wissen ja, dass es etwas dauert bis man einen Menschen wirklich kennenlernt. Dazu gehören dann auch die sogenannten Schattenseiten die niemand gern zeigt.
    Wer wenig Selbstbewusstsein hat kann da ggf. zu schauspielerischen Höchstleistungen auflaufen.
    Dann würde ich Dir vorschlagen, Dich zu sensibilisieren und gleich am Anfang darauf zu achten, wie es um das Selbstbewusstsein des Partners wirklich bestellt ist.

    Oder machst Du das ohnehin schon?

  8. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    @Matze: genauso wie es pseudostarke Männer gibt gibt es natürlich peudostarke Frauen.
    Da liesse sich dann Vieles in anderer Richtung interpretieren.

    Ich spreche hier aber von wirklich starken Frauen die auf pseudostarke Männer treffen und dann ein Problem haben.

  9. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    na ja, ich habe nicht umsonst von schauspielerischen Höchstleistungen gesprochen.

    Natürlich schau ich mir die Männer ganz genau an.


    Gibt es hier Frauen die etwas Ähnlichs erlebt haben und im Nachhinein subtile Verhaltensmuster etc, an sich festmachen konnten oder bleibt es Eurer Meinung nach beim Eingangsposting dass starke Frauen bei Männern nicht so gefragt sind, ...

    da sie evtl. deren Selbstwertgefühl gefährden?
    ..das Jäger / Beute Spiel nicht drauf haben etc...

  10. Inaktiver User

    AW: Ein Problem "starker" Frauen - Selbstsicherheit nicht erwünscht?

    Zitat Zitat von Matze133
    ???
    Wo hab ich denn auch nur annähernd derartiges geschrieben?
    Dass du das da rein interpretierst lässt aber tief blicken.

    Wenn du schreibst: "Ich begründe dieses Phänomen aber gerade andersrum: Frauen orientieren sich nach "oben".... ;-)" dann kann man das durchaus so verstehen... Und ausserdem: Achtung, Ironie...
    Zitat Zitat von Matze133
    Daher meine These mit der Pseudostärke: Frau möchte zwar selbst stark sein, braucht dazu aber Unterstützung. Diese darf aber keinesfalls als solche erkennbar sein.
    Na, DAS ist ja eine tolle Definition von weiblicher Stärke! Und nein, es geht nicht um Zickerei, sondern um Frauen, die nicht nur Küche und Kinder übernehmen wollen...

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