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  1. Inaktiver User

    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Klar wollen Frauen erobert werden, von dem Mann, den sie sich ausgesucht haben. :)

    Den letztlich ist die Frau die Eroberin, sie lässt den Mann nur im Glauben er sei es.

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Klar wollen Frauen erobert werden, von dem Mann, den sie sich ausgesucht haben. :)

    Den letztlich ist die Frau die Eroberin, sie lässt den Mann nur im Glauben er sei es.
    korrekt, so sehe ich es auch!

    (und das macht spaaaß...)
    So wie die Schere und der Wasserkrug des sorgsamen Gärtners den Baum in die Höhe treiben, so lassen die Schmerzen und die Tränen vom vergangenen Jahr des Menschen Seele reifen. (chinesisches Sprichwort)

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Shodan
    Ich hoffe hier sind nicht nur Frauen angesprochen

    "Erobern" ist meiner Meinung nach ein überlebter Begriff, der etwas bezeichnet, was heutzutage keiner mehr ernsthaft wollen kann (des Menschen Wille ist natürlich auch hier sein "Himmelreich"...). Das der Begriff noch verwendet wird hat glaube ich mehr mit Sprachgebrauch zu tun als mit Realitäten.

    Ein Eroberer verschafft sich Zugang, Gehör oder Privilegien gegen einen Widerstand. Im Bezug auf Partnersuche stellt es den einen auf einen Sockel und weist dem anderen einseitig die Rolle zu "sich zu bemühen".
    Meiner Ansicht nach ist die Voraussetzung ein empfundenes "Machtgefälle", z.B. aufgrund von Aussehen, Können, Besitz oder - schlimmstenfalls - einfach aufgrund des Geschlechts. Der Eroberer scheint ja zu glauben, dass sein OdB das Erobern Wert ist, mehr noch, dass sein OdB mehr Wert ist als er.
    Auch das Gegenteil kommt wohl vor: Der "Eroberte" erhält die "Bemühungen" als Ausgleich für einen Verlust an Auswahl und Autonomie (das dürfte der historische Grund sein).

    Viele werden sagen "ich wünsche mir aber, dass man sich um mich bemüht". Aber man selber bemüht sich unabhängig davon doch auch, oder? Bemühen sich beide und nehmen eine selbstbewußte und aktive Rolle ein, dann kann von Erobern keine Rede mehr sein. Viel schöner umschreibt es das "umeinanderschleichen und zueinanderfinden" (@magnummysterium: ). Wenn's hochkommt würde ich noch "gegenseitiges Werben" durchgehen lassen

    Wenn es wirklich so abliefe, das die Frau erobert wird, dann tauschte sie im Grunde Autonomie gegen das Streicheln ihres Egos, Bequemlichkeit gegen Auswahl. Was kann von so einer "Beziehung" übrigbleiben, wenn das Erobern mal endet?

    Natürlich steht es selbstständigen, unabhängigen und modernen Individuen frei, aus dem Erobern/erobert werden einfach ein Spiel zu machen Was für Mißverständnisse bei solchen Spielen, mit vermeintlich bekannten Regeln, herauskommen - das kann man in diesem Forum nachlesen
    Nach meiner Erfahrung haben Frauen eine höchst unterschiedliche Vorstellung davon was sie unter "erobert werden" verstehen und davon hängt es auch davon ab ob man davon sprechen kann dass eine erobert werden will.

    Grundsätzlich findet in der Kennenlernphase ein "den anderen von sich überzeugen" statt. Das ist ein wechselseitiges Spiel und nur weil vom Mann mehrheitlich die Ausgangsinitiative erwartet wird, könnte man in diesem Fall von "Eroberung" sprechen. Oft sendet die Frau dabei die Signale die den Mann dazu auffordern einen Eroberungsversuch zu starten. Das ist dann eher ein Ritual, eine Art konservatives Spiel bei dem Mann und Frau in der Kennenlernphase ein wenig die althergebrachten Rollen simulieren, die in der Praxis nicht mehr oder wenigstens nicht mehr so deutlich eingehalten werden.

    Es gibt natürlich auch Frauen die sich bei der Partnersuche in der Prinzessinnenrolle sehen und den Männern mit der Einstellung "hier bin ich, jetzt zeig mal was du zu bieten hast" gegenüber treten, und dann vom Mann ein Eroberungsprogramm erwarten das materielle Dinge, Unterhaltung oder auch symbolische Handlungen umfassen kann. So was muss frau sich allerdings auch leisten können und so bedarf es außer der entsprechenden Geisteshaltung wohl auch einer gewissen äußeren Attraktivität, wegen der sich genügend Männer auch bei einer zickigen Frau gerne ins Zeug legen.

  4. Inaktiver User

    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Henne65
    korrekt, so sehe ich es auch!

    (und das macht spaaaß...)
    Oh ja!
    Geändert von Inaktiver User (23.03.2007 um 09:56 Uhr)

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Tja Shodan,

    Du hast das klassische Muster geliefert, wie man einen eigentlich schönen Begriff (argumentativ) negativ belelegt: "jemanden erobern" resultiert nämlich ursprünglich aus der Aussage: "jemdandes Herz erobern" ... und dann sieht das dann schon wieder ganz anders aus. Dann gehts nämlich nicht darum, jemand "in Besitz zu nehmen" sondern darum, jemanden von sich selbst zu überzeugen!
    Tja Baselitz, was soll ich sagen.
    Es ist ein schöner Begriff wenn man etwas schönes darunter versteht. Wie das auch negativ aussehen kann habe ich oben beschrieben. Die Beispiele die hier gebracht werden und ein wirklich schönes Kennenlernen beschreiben, wären nach meinem Empfinden eben kein "Erobern". Es gibt eben ein Verhaltensmuster, dass mir sehr mißfällt und das liegt nahe an meiner Definition von "Erobern".

    Darum würde es allenfalls Sinn machen eine konkrete Eroberungsgeschichte hier einzustellen und zu diskutieren. Ansonsten war es ungefähr genauso sinnvoll den Begriff "brauchen" zu diskutieren

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Klar wollen Frauen erobert werden, von dem Mann, den sie sich ausgesucht haben. :)

    Den letztlich ist die Frau die Eroberin, sie lässt den Mann nur im Glauben er sei es.
    Da ein Mann eine Frau nur "erobert", wenn er es will und sie sich nur "erobern" läßt, wenn sie es will, ist dies eine pure Mär in meinen Augen lieber malguckn. Du brauchst letzlich immer zwei die sich gegenseitig aussuchen. Das Forum ist voller Frauen die sich beschweren, dass der Mann ihrer Träume sie nicht erobern will

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Svenilein
    Es gibt natürlich auch Frauen die sich bei der Partnersuche in der Prinzessinnenrolle sehen und den Männern mit der Einstellung "hier bin ich, jetzt zeig mal was du zu bieten hast" gegenüber treten, und dann vom Mann ein Eroberungsprogramm erwarten das materielle Dinge, Unterhaltung oder auch symbolische Handlungen umfassen kann. So was muss frau sich allerdings auch leisten können und so bedarf es außer der entsprechenden Geisteshaltung wohl auch einer gewissen äußeren Attraktivität, wegen der sich genügend Männer auch bei einer zickigen Frau gerne ins Zeug legen.
    Ja, dann will und bekommt Mann aber auch nur das: Eine außergewöhnlich attraktive Frau mit einem Prinzessinnenkomplex. Da in einem solchen Fall wahrscheinlich gar keine Partnerschaft gewünscht ist (langfristig und auf Augenhöhe), ist es eben ein Spiel um einen "Preis". Wenn man den will, dann spielt man mit.

    Wäre zu überlegen ob Erobern passender ist, wenn es einfach nur um eine Affäre geht? Aber ein wirklich konkretes Beispiel fehlt uns ja auch hier.

  7. Inaktiver User

    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Du brauchst letzlich immer zwei die sich gegenseitig aussuchen.
    Einer muss den Anfang machen, Shodan. Insofern gibt es immer einen "Eroberer". Die Person, die den Flirt startet. Erst nach dem Start gibt es einen wechselseitiges Austauschen (im besten Fall).

    Das Forum ist voller Frauen die sich beschweren, dass der Mann ihrer Träume sie nicht erobern will
    Was wieder meinen Satz bestätigt: Sie wollen von dem Mann, den sie begehren, erobert werden. Dass es nicht immer stattfindet ändert nichts an dem Wunsch.

    Ich glaube, du störst dich gewaltig an Begrifflichkeiten (erobern).

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von ronny013
    Um mal ganz blumig zu werden: da hast du deine Divisionen, die rennen gegen die Mauer deiner Dame an, die sie aus Schutz vor diversen Männers, die mit Gewalt in ihre Stadt des Herzens wollen, aufgerichtet hat, und du verlierst Einheit um Einheit, rennst an, wirst zurückgeschlagen, belagerst, und verlierst am Ende die Schlacht und hast selbst nix mehr.
    Bevor ich falsch verstanden werde: die Stadt wäre leicht zu erobern, da sie deine Armee aufnehmen will, doch sie hat Angst, dass du sie dann in Besitz nimmst.
    So ist's mir schon oft ergangen. Und ich hab keine Reserven mehr. Meine Soldaten sind an solchen Mauern lange genug ausgeblutet. Deswegen gibt's bei mir keine Eroberungsfeldzüge mehr.
    Jeetzt sollen sie mal zu mir kommen. Meine Tore sind jedenfalls offen.

    Grüsse
    Ronny

    Hallo Ronny - bei mir ist das genauso - allerdings hat sich noch nie eine Frau innerhalb meiner Tore getraut - deswegen bin ich der Meinung... Frauen wollen erobert werden und denken nicht im Traum daran, dieses - für sie wunderbar einfache und bequeme - Vorgehen abzulegen.

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    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von Shodan
    Wäre zu überlegen ob Erobern passender ist, wenn es einfach nur um eine Affäre geht? Aber ein wirklich konkretes Beispiel fehlt uns ja auch hier.
    Ich hätt eins:

    Hatte mich mal um eeine Frau bemüht, die auf Grund ihrer Attraktivität ihre Männer mit Fingerschnippen angeln konnte. Da ich anscheinend nicht in ihr Beuteschema passte und sie auch eines der Frust-Mädels war (logisch, die Männer auf die sie stand sah man die Einzeller-Intelligenz schon auf 100m an), musste ich sie
    a) davon überzeugen keines dieser Einzeller zu sein, die sie unglücklich machen und
    b) ihr regelrecht den Männergeschmack verdrehen.

    Das war ein Kampf. Und ich hab echt nur geblutet. Ich wollte mit ihr zusammen sein, unbedingt, das war das Ziel.
    Heute weiß ich, dass sich Menschen nicht ändern lassen (wollen).

  10. Inaktiver User

    AW: Wollen Frauen wirklich erobert werden?

    Zitat Zitat von lonleyheart
    Hallo Ronny - bei mir ist das genauso - allerdings hat sich noch nie eine Frau innerhalb meiner Tore getraut - deswegen bin ich der Meinung... Frauen wollen erobert werden und denken nicht im Traum daran, dieses - für sie wunderbar einfache und bequeme - Vorgehen abzulegen.
    Eine Frau zeigt dir schon, ob sie dich will. Wenn sie dazu nicht in der Lage ist, hat sie Pech gehabt. Allerdings musst du als Mann auch gewisse Dinge tun oder zeigen. Frauen brauchen diese Bestätigung.

    Lies doch hier im Forum, wieviele Frauen Zweifel haben und unsicher sind, im Bezug auf ihr Objekt der Begierde. Nimm es ihnen nicht übel, es ist nunmal wie es ist.

    Zumal du selbst auch auswählen kannst, ob du dich auf das Spiel einlässt oder nicht. Eine richtige Prinzessin ist mir noch nicht begegnet. Eher waren die Frauen sehr schüchtern und ich hätte die ganze Verführung machen müssen. Dazu hatte/habe ich keine Lust. Besser ist ein wechselseitiges Interesse zeigen und Annähern.

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