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    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von andratuttobene Beitrag anzeigen
    Und - wie gesagt, ich kenne Männer, von denen ich zu 100% weiß, dass sie herzensgute, reflektierte und intelligente Menschen sind, aber auf dem Gebiet des Flirtens komplett unerfahren und unbeholfen
    ich kann's nicht so stehen lassen … ich finde das verharmlosend bzw der Vergleich zu deinen liebenswürdigen Tollpatschen hinkt …
    Mika hat sie am Hintern angefasst, dann hat sie (? irgendwie abweisend) reagiert, dann gab es wohl ein Wortgefecht zwischen Mika und Hans-Jürgen, Mika pöbelte weiter, dann hat ihm Hansjürgen eine geballert. Unerfahren und unbeholfen geht anders. er hätte sich ja entschuldigen können, als er merkte, dass sein Übergriff nicht ankam wie erhofft.
    see you on be friends online!

  2. Inaktiver User

    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von andratuttobene Beitrag anzeigen

    Ich wollte ihn nur hier im Forum nicht schon quasi als Sexualstraftäter verurteilt wissen.
    Ja, und ich denke bei solchen Themen immer mehr an die jungen Frauen, die hier eventuell mitlesen, und dass sie sich auf keinen Fall einreden lassen sollen, dass solche Typen und solch ein Verhalten von ihnen auch nur im Geringsten zu entschuldigen ist.

    Das kommt nämlich immer dabei heraus, wenn man solche Dinge bagatellisiert.

    Aber das tust du ja nicht wirklich, wenn ich dich richtig verstanden habe.

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    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    ich kann's nicht so stehen lassen … ich finde das verharmlosend bzw der Vergleich zu deinen liebenswürdigen Tollpatschen hinkt …
    Mika hat sie am Hintern angefasst, dann hat sie (? irgendwie abweisend) reagiert, dann gab es wohl ein Wortgefecht zwischen Mika und Hans-Jürgen, Mika pöbelte weiter, dann hat ihm Hansjürgen eine geballert. Unerfahren und unbeholfen geht anders. er hätte sich ja entschuldigen können, als er merkte, dass sein Übergriff nicht ankam wie erhofft.
    Mit der Entschuldigung geb ich dir recht. Und wir können hier alle nur spekulieren, wie es wirklich war.
    Aber ich stelle mir einen vollen Club vor, einen (mehr oder weniger?) jungen Mann, der möglicherweise ein Gläschen zu viel intus hatte und dummerweise dachte, das Mädel steht auf ihn. Ich stelle mir vor, dass er sie daraufhin angetanzt und im gleichen Zug von hinten angefasst hat, dann gemerkt hat "Hoppla, da stimmt was nicht", und ehe er sichs versah, sich in einer Pöbelei mit dem Begleiter der jungen Dame wiedergefunden hat. Ich stelle mir vor, dass er überrumpelt war und dann wiederum falsch reagiert hat, nicht mit einer Entschuldigung, sondern mit Gegenangriff und - wumms - schon hatte er die Fäuste im Gesicht.

    Dass das Verhalten des TE absolut bescheuert war, steht außer Frage und ich hab das nie beschönigt oder gar gutgeheißen. Aber ich hatte irgendwie ein ungutes Gefühl dabei, als ich hier die ganzen Beiträge gelesen habe, die den TE schon quasi als Triebtäter verurteilt hatten und da hat sich wohl mein Beschützerinstinkt eingeschalten und ich habe versucht, das ein bisschen in einem anderen Licht zu sehen.

    Nicht mehr und nicht weniger.

    Ich weiß, das Thema ist hochheikel und ich weiß auch, dass ganz viele extrem sensibel darauf reagieren. Ich wollte wie gesagt niemandem auf den Schlips treten...

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    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, und ich denke bei solchen Themen immer mehr an die jungen Frauen, die hier eventuell mitlesen, und dass sie sich auf keinen Fall einreden lassen sollen, dass solche Typen und solch ein Verhalten von ihnen auch nur im Geringsten zu entschuldigen ist.

    Das kommt nämlich immer dabei heraus, wenn man solche Dinge bagatellisiert.

    Aber das tust du ja nicht wirklich, wenn ich dich richtig verstanden habe.
    Nein, das ist wirklich nicht meine Absicht.

  5. Inaktiver User

    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von andratuttobene Beitrag anzeigen
    Und - wie gesagt, ich kenne Männer, von denen ich zu 100% weiß, dass sie herzensgute, reflektierte und intelligente Menschen sind, aber auf dem Gebiet des Flirtens komplett unerfahren und unbeholfen und da hat sich auch schon der ein oder andere mal aber schon sowas von richtig volltrottelig angestellt.
    Aber der TE hat sich nicht "volltrottelig" angestellt- er war übergriffig- das ist doch wirklich was anderes!

    Und ja- er sagt ja selbst, er sei unerfahren und deshalb fragt er ja auch.
    Nur frag ich mich- sorry- aber wie **** muss jemand sein, dass er meint, auf ein Lächeln mit "ich faß mal an" reagieren zu können?
    Ernsthaft WIE kommt man darauf?
    Fasst der im Geschäft auch der Verkäuferin an den Hintern? Wird seine Mutter ständig am Hintern gepackt, wenn sie jemanden anlächelt?
    Ich fass es einfach nicht, wie man einen fremden Menschen einfach so anfassen will und das noch tut- dann noch DORT.

    Ja- die Reaktionen hier sind durchaus schärfer und das hat doch einen guten Grund.
    Was braucht man metoo, wenn an der Basis - der Nachwuchs- schon wieder so einen Mist anfängt?

    Ich wünsche dem TE, dass er sich mal genau mit dem Thema befasst und erkennt, dass es nicht um eine "Verurteilung" hier geht, sondern um ein durchaus ernstes Thema.

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    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von andratuttobene Beitrag anzeigen
    Also, ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Bisher bin ich noch jedesmal in Ruhe gelassen worden bzw. habe ich mich dann abgewandt und bin weg gegangen.

    Aber ja, würde ein Typ mich permanent antanzen und anfassen (was mir altem Schrapnell nicht mehr passieren wird, da ich nicht mehr in Clubs unterwegs bin ) und auch nach deutlicher Ansage nicht in Ruhe lassen, würde ich mir wohl männliche Unterstützung holen. Ob nun in Form von Freunden, Türstehern oder Polizei, wie auch immer.

    Ich würde es mir natürlich ganz klar nicht gefallen lassen oder - Gott bewahre - auch noch mitmachen.
    Ich glaube ich verstehe deine Intention. Dennoch möchte ich deinen Kurs nicht teilen.

    Es ist nicht immer ein männlicher Beschützer vorhanden. Ich habe als junge Frau mal einen Selbstverteidigungskurs gemacht. Und da geht es darum aus Selbstschutz den Angreifer handlungsunfähig zu machen. Das kann schon sehr schmerzhaft für ihn werden.
    Und ehrlich gesagt hätte ich da wenig Mitleid wenn auch mal ein blaues Auge dabei herauskommt.

    Die Situation hier war zugegebenermaßen etwas anders. Jedoch sehe keinen Anlass den TE als „unbedarft“ oder „ungeschickt“ in Schutz zu nehmen. Man kann die Reaktion des Freundes als etwas überzogen wahrnehmen. Aber die Aktion des TE war das war es wahr: sexuell übergriffig.

    Ob sich das Opfer zu viel oder zu wenig wehrt sollte nicht das Thema sein. Sondern ausschließlich das Verhalten des TE, der sogar Rat sucht.


    In anderen Strängen wird immer wieder betont man könnte die Bad Boys nicht ändern und Frau sollte lernen sich zu wehren.

    Jetzt sucht sogar jemand Rat und wieder geht es um die Reaktion des Opfer und seines Freundes .
    Kontrolle ist unser größtes Streben und eine der größten Illusionen.


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    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von andratuttobene Beitrag anzeigen
    ....... Ich stelle mir vor, dass er sie daraufhin angetanzt und im gleichen Zug von hinten angefasst hat, dann gemerkt hat "Hoppla, da stimmt was nicht", und ehe er sichs versah, sich in einer Pöbelei mit dem Begleiter der jungen Dame wiedergefunden hat.
    fett von mir

    Nee, dieses “eh er sich's versah” … passt mir auch schon wieder nicht! Er hat doch sogar den Freund noch dumm angemacht, als der zur Hilfe eilte … er ist nicht irgendwie in eine Schlägerei hineingezogen worden … er hat sie initiiert.
    see you on be friends online!

  8. Inaktiver User

    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    Mika hat sie am Hintern angefasst, dann hat sie (? irgendwie abweisend) reagiert, dann gab es wohl ein Wortgefecht zwischen Mika und Hans-Jürgen, Mika pöbelte weiter, dann hat ihm Hansjürgen eine geballert.
    gekürzt von mir

    Und genau das ist eben nicht passiert. Er hat ihm nicht "eine geballert" sondern ihn mehrfach ins Gesicht und auf den Körper geschlagen. Obwohl der TE offensichtlich körperlich gar nicht in der Lage war sich gegen die Begleitung zu wehren. Das zeigt extreme Aggression und ist meines Erachtens nach auf keinen Fall mit Beschützerinstinkt oder Heldentum in Einklang zu bringen.

    Hätte er ihm eine ordentliche Anstandsschelle verpasst, hätte ich dazu auch nichts gesagt. Auch nicht cool, kann man aber irgendwo menschlich nachvollziehen.

    Und mit Mitleid mit dem TE hat das nichts zutun. Meiner Meinung nach ist sein Problem eh mehr, dass er durch die Prügelei noch mehr "Weichei" ist und eben mit den starken, großen Männern nicht mithalten kann, als dass er sich bewusst ist, dass er dort eine Frau sexuell belästigt hat .

  9. Inaktiver User

    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    gekürzt von mir


    Obwohl der TE offensichtlich körperlich gar nicht in der Lage war sich gegen die Begleitung zu wehren.
    Das habe ich Nirgends gelesen.
    Kannst Du das mal zitieren bitte?

  10. Inaktiver User

    AW: Vermöbelt :( Wie spreche ich Frauen im Club an?

    Zitat Zitat von Mika9909 Beitrag anzeigen
    Naja es gab halt zunächst ein Wortgefecht und hatte da ne ganz schön große Klappe.. Dann hat der ein paar Mal heftig zugeschlagen. Das ging alles echt schnell, da hätte niemand helfen können.. War auch komplett unter Schock und bin dann abgehauen
    markiert von mir

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das habe ich Nirgends gelesen.
    Kannst Du das mal zitieren bitte?

    Ich interpretiere "unter Schock stehen", dass er in dem Moment so neben sich/der Situation stand, dass er sich nicht wehren konnte und daher geflüchtet ist. Zumindest hat er nirgendwo erwähnt, dass er sich körperlich gewehrt hätte, dass mehrere Schläge 'gerechtfertigt'/'notwendig' gewesen wären.

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