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  1. Inaktiver User

    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Seb_Bln Beitrag anzeigen
    Ich bin einfach zu wenig männlich.
    Sebastian, ich habe im Laufe meines Lebens eine ganze Reihe unfreiwilliger männlicher (und ganz vereinzelte weibliche) Langzeitsingles kennengelernt. Die waren so verschieden wie irgendwas, aber eins hatten sie alle gemeinsam: Sie waren nicht richtig von ihren Eltern abgenabelt. Sie saßen jedes Wochenende bei denen, verreisten noch (nur!) mit ihnen, wohnten in unmittelbarer Nähe oder gar in derselben Bude. Und sie erwähnten sie in gefühlt jedem zweiten Satz, daran erkannte man das Problem schnell.

    Das ist nicht nur "unmännlich", sondern unerwachsen und höchstgradig abtörnend. So lange du daran nichts ändern zu können meinst, musst du dir über Straßenlärm keine Gedanken machen.
    Was ich in all diesen Fällen nicht verstanden habe: die bloße Möglichkeit, sich von den Eltern freier zu machen, schien es in diesen Köpfen nicht zu geben. Es war für sie schlicht undenkbar, ihr Lebensstil war für sie "alternativlos". Obwohl keiner und keine in der Situation glücklich war. Die Eltern, so weit ich die kannte, übrigens auch nicht. Ich kenne sogar einen Fall, in dem die gluckenden Eltern ihren Sohn dafür verachten, so "unmännlich" zu sein.

    Ich hoffe, du findest wenigstens in der Musik die Emotionen, die in deinem Leben fehlen, und kannst darin baden und schwelgen.

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Seb_Bln Beitrag anzeigen
    Das wären dann die Frauen in den Swingerclubs, wenn die irgendwann mal wieder öffnen dürfen und alle geimpft sind. Aber die sind eben meist schon vergeben und wollen nur mal ein paar aufregende Stunden haben.
    Missverstanden.

    Ich meinte Frauen losgelöst von jeglichen sexuellen Hintergedanken.
    see you on be friends online!

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Aus Sebastians Perspektive ist es ja total naheliegend, sich mit den Eltern eng zu verbinden. Sie haben ein passendes Grundstück für den Hausbau, er erledigt Dinge für sie und sie für ihn. Bequem und vernünftig. Aber zumindest in Deutschland ist ein solches Konstrukt für viele Frauen einfach abschreckend und mit vielen nicht von der Hand zu weisenden Befürchtungen verknüpft. Das fängt an bei "es wird alles registriert, was beim Sohn vor sich geht", über dauerhafte Einmischung bis hin zu "muss frau die Schwiegereltern pflegen?" (Klingt nicht weit hergeholt, wenn deine Eltern keine Fremden auf dem Grundstück wollen.) Bei solchen Aussichten näme ich auch die Beine in die Hand. Und eine "Meinungsbildnerin" wie der TE sie erträumt wohl erst recht.

    Ich sehe übrigens nicht, dass die Mehrzahl der Dauersingles nicht richtig abgenabelt ist. Dafür beobachte ich eine Linearität: je größer das Erbe, umso mehr dürfen sich die Eltern einmischen.

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Seb_Bln Beitrag anzeigen
    Ansonsten ist es eben so, dass ich außerhalb meiner Dates, die ja nun auch schon wieder eine Weile zurückliegen, gar keinen privaten Kontakt zu Frauen im relevanten Alter habe. Meine Wünsche, wie vielleicht eine Frau für mich sein müsste, damit ich sie toll finde, sind daher auch eher theoretischer Natur. Mir wäre zum Beispiel wichtig, dass sie irgendwas Geistreiches macht. Sehr attraktiv finde ich es auch, wenn sie sich am gesellschaftlichen Meinungsbildungsprozess beteiligt. Ich denke da zum Beispiel an die Vorsitzende des Deutschen Ethikrates, oder an die Abteilungsleiterin Infektiologie am Universitätsklinikum Gießen. Aber solche tollen Frauen sind eben alle schon vergeben, und die würden auch ganz gewiss nicht zu mir ziehen.

    Ich denke einfach, ich muss das Thema beiseite legen, wird wohl nichts anderes übrig bleiben...
    Die Frauen in den genannten Positionen werden es sich kaum leisten können, soziale Muffel zu sein. Ihr Job erfordert es, für neue Projekte, permanente Veränderungen und neue Menschen offen, interessiert und auch interessant zu sein.

    Deine theoretischen Vorstellungen von einer Frau, wie sie sein müsste, suggerieren irgendwie eine gewisse Anspruchslosigkeit. Als ob du für alles offen wärst.

    Aber das bist du ja nicht. Die Frau soll zu dir ziehen. In deinem Haus leben. Alternativlos. Du willst nicht gemeinsam was aufbauen, du willst ein passendes Bauteil auf dem Silbertablett serviert bekommen.

    Deine Erwartungshaltung lauert hinter den Kulissen und zwar faustdick. Die Frau soll sich deinem und dem Leben deiner Eltern absolut anpassen. Sie soll eigentlich gar kein eigenes Leben und keinen eigenen Charakter haben und wenn, dann nur soweit, dass es für dich und deine Eltern nicht unbequem wird und du null Kompromisse eingehen musst.

    Wenn jetzt die tolle Ethikrätin tatsächlich bei dir im Obergeschoss einziehen würde und dir sagen würde "also mit deinen Eltern gibt es ab jetzt feste Besuchszeiten, mein Job kann das überhaupt nicht ab, dass die hier ständig unangemeldet aufkreuzen" - würdest du dich dann gegen deine Eltern auflehnen und feste Besuchszeiten vereinbaren? Oder würdest du ihr irgendwie klar machen, dass das ja schließlich dein Haus ist und du hier bestimmst?

    Wenn ihr tatsächlich ein gemeinsames Kind hättet - würde sich dann deine Mutter drum kümmern und in die Erziehung einmischen? Oder würdest du beruflich zurückstecken? Wenn deine Frau sagt "heute Nachmittag holst du unser Kind aus dem Kindergarten ab" und dein Vater will spontan, dass du Papierkram für ihn machst - wie würdest du reagieren?

    Ich hab den Eindruck, dass du deinen Eltern dann keine Grenzen setzen würdest und vielmehr von deiner Partnerin erwarten würdest, dass sie all das mitmacht. Die Fragen deiner Eltern, die Kontrolle deiner Mutter, dass du den Müll gelehrt, die Zähne geputzt und die warme Jacke angezogen hast. Und sie soll dazu keine kritische Meinung haben. Das könnte deine Eltern ja stören und das darf nicht sein.

    Und ja, wenn du weiterhin bei der potentiellen Partnerin erwartest, dass sie die Flexibilität von dünnem Schaumstoff hat, du aber flexibel bist wie ein Ziegelstein und zwei Platten Granit und Waschbeton, dann wirst du das Thema wirklich auf die Seite legen müssen.

    Es ist ok so zu leben, solange es niemandem weh tut. Aber die Erwartungshaltung, was die Partnerin alles akzeptieren soll, ist dann eben zu hoch und nicht zu erfüllen.
    Du sollst die Pylone umfahren, nicht umfahren.
    Modern wird manchmal auf der ersten Silbe betont.

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Seb_Bln Beitrag anzeigen
    Ich denke da zum Beispiel an die Vorsitzende des Deutschen Ethikrates, oder an die Abteilungsleiterin Infektiologie am Universitätsklinikum Gießen.

    [...]

    Ich denke einfach, ich muss das Thema beiseite legen, wird wohl nichts anderes übrig bleiben...
    Ich lese zwar nur sporadisch mit, bin aber ganz angetan davon, wie konstruktiv sich der Strang entwickelt hat und welche Erkenntnisse für Sebastian herausgesprungen sind.

    Vorsitzende des Ethikrats? Abteilungsleiterin der Infektiologie eines Uniklinikums?

    Geht's auch drunter - mit Verlaub?!
    Deine Einschätzung, dass eine Karrierefrau dieses Kalibers sich nicht mit der Rolle des rangniedrigsten Huhns im Hühnerhof Deiner Eltern begnügen würde, ist sehr realistisch!
    ... Noch dazu, weil die Rolle der Erben-Produzentin ja auch zu ihrem Anforderungsprofil gehört und sie dementsprechend jung sein müsste.

    Glaubst Du ernsthaft, dass eine hochintelligente, ehrgeizige junge Frau ihre vielversprechende Karriere begraben würde, um sich fortan der Kindererziehung und Haushalts- bzw. Familienorganisation einschließlich der Organisation der Pflege ihrer Schwiegereltern widmen würde, denn Du fällst für diese Rolle berufs- und karrierebedingt leider komplett aus.

    Bei diesen völlig unrealistischen Ansprüchen wundert es mich nicht, dass bisher alle Frauen entschlossen das Weite gesucht haben.

    Was ist gegen eine Deutschlehrerin am neusprachlichen Gymnasium, eine PTA, eine Krankenschwester oder Erzieherin einzuwenden? Sind das schlechtere Partnerinnen? Schlechtere Mütter?

    Sind Dir menschliche Werte so fremd, dass Du nicht spürst, dass es auf gemeinsame Schwingungen, eine gemeinsame Wellenlänge ankommt? Fährst Du nur auf prestigeträchtige Berufe ab?

    Wobei Deiner auf den ersten Blick nicht einmal dazu gehört - denn anfangs haben ja sehr Viele hier nicht verstanden, in welcher Liga Du spielst, denn es gibt ja massenhaft semiprofessionelle Tonstudios und auch Fortbildungen an irgendwelchen Privatakademien zum "Tonmeister" und eine entsprechende spontane Verwechslungsgefahr.

    Du könntest also davon ausgehen, dass Deine Leiterin(!) des Ehtikrats Dich anfänglich für so einen Selfmade-Tontechniker hält (der im sozialen Ranking der Prestige-Berufe ziemlich weit unten angesiedelt ist) - wenn sie nicht zufällig gerade sehr "klassikmusikaffin" ist.

    Angesichts dessen, was Du einer Frau "bieten" kannst und welche Rolle ihr zugedacht wird, finde ich die Idee mit der gebildeten Osteuropäerin aus einer Agentur bei weitem am erfolgversprechendsten!
    Geändert von Raratonga (07.06.2021 um 14:42 Uhr)

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Raratonga,

    genau meine Worte! Klasse formuliert!

    Seb,

    wie siehst Du das denn?
    Ich finde, Roratonga trifft den berühmten Nagel auf den berühmten Kopf.

    luci
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

  7. Inaktiver User

    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    OK, ein allerletztes Statement.
    Sebastian, wenn Du auch nur annähernd mit Deinen Dates so kommunizierst wie hier im Strang..
    Das wird niemals was, nicht mal mit einer Frau, die Dir gegen Geld vermittelt wird.
    Null Kommunikation, die stattfindet.

    Du reagierst so selektiv auf Fragen hier.. Ich kann mir vorstellen, wie es den Frauen aus den 500 Dates gegangen ist.

    Sofern Du Dich kein bisschen bewegen kannst oder willst, ja, dann solltest Du die Partnersuche lieber aufgeben.

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von luciernago Beitrag anzeigen
    Raratonga,

    genau meine Worte! Klasse formuliert!
    Luci, das mit dem rangniedrigsten Huhn im Hühnerhof stammt nicht einmal von mir, sondern ist ein Zitat einer Psychologin aus einer Mütterkur.

    Ich war vor vielen Jahren mal auf einer Mütterkur im Allgäu, also einer landwirtschaftlich geprägten Gegend. Die Psychologin sagte in einer Gruppenrunde:

    "Einheiraten" (in einen Bauernhof) ist ein schweres Schicksal. Die Frau ist zeitlebens das rangniedrigste Huhn im Hühnerhof!

    (Auch dieser Familienaufsteller Bert Hellinger sagte "der Mann muss zur Frau gehen/ziehen". Das aber nur nebenbei, vom Familienstellen kann man halten was man will.)

    Die Aussage der Psychologin hat mich beeindruckt und sie hat sich auch im Bekanntenkreis bewahrheitet.

  9. Inaktiver User

    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Glaubst Du ernsthaft, dass eine hochintelligente, ehrgeizige junge Frau ihre vielversprechende Karriere begraben würde, um sich fortan der Kindererziehung und Haushalts- bzw. Familienorganisation einschließlich der Organisation der Pflege ihrer Schwiegereltern widmen würde, denn Du fällst für diese Rolle berufs- und karrierebedingt leider komplett aus.
    Ich möchte zudem erwähnen, dass es sich bei den gesuchten, gebildeten jungen Damen um eine ganz andere Generation handelt, die mal ganz sicher nicht zum Hausmütterchen mit Nebenerwerb erzogen wurden, die sich gern den Schwiegereltern unterordnet, während ihr Mann im Keller sitzt und Geld verdient. Gruselige Vorstellung während draußen das Leben pulsiert und für sie jede Menge Möglichkeiten bereit hält.

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Sind Dir menschliche Werte so fremd, dass Du nicht spürst, dass es auf gemeinsame Schwingungen, eine gemeinsame Wellenlänge ankommt? Fährst Du nur auf prestigeträchtige Berufe ab?.....

    Angesichts dessen, was Du einer Frau "bieten" kannst und welche Rolle ihr zugedacht wird, finde ich die Idee mit der gebildeten Osteuropäerin aus einer Agentur bei weitem am erfolgversprechendsten!
    Zitate gekürzt

    Von Anfang an habe ich darüber nachgedacht, wie er Sexualität lebt. In jedem Fall sehe ich auch da einfach nichts, was verbindet, sondern dem Zweck dient.

    [editiert]

    Ich finde absolut in Ordnung, wenn Menschen, die sich nicht lieben, die keine Gefühle füreinander hegen oder aufbauen, einfach keine Kinder bekommen miteinander. Auf das Grundproblem hätte man aber auch schon par Jährchen eher kommen können und nicht erst, weil die Eltern nerven oder drohen irgendwann einfach zu sterben.
    Geändert von skirbifax (08.06.2021 um 08:12 Uhr) Grund: Verstoß gegen 14.1

  10. 08.06.2021, 07:35

    Grund
    Bezug zu gelöschtem Beitrag

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    AW: Wie am besten Fragen umschiffen?

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Vorsitzende des Ethikrats? Abteilungsleiterin der Infektiologie eines Uniklinikums?

    Geht's auch drunter - mit Verlaub?
    Natürlich. Ich wollte ja nur mal zwei Beispiele von Frauen liefern, die derzeit ziemlich präsent sind, und wo vermutlich jeder ein Bild vor Augen hat.

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Was ist gegen eine Deutschlehrerin am neusprachlichen Gymnasium, eine PTA, eine Krankenschwester oder Erzieherin einzuwenden?
    Gar nichts. Ich hatte ja auch viele Dates mit Frauen aus solchen Berufsgruppen. Allerdings konnten die nullkommanichts mit mir anfangen. Speziell bei Lehrerinnen muss ich allerdings zugeben, dass die alle sehr schmalspurig und dadurch auch ein wenig einfältig waren. Sie denken, dass sie ganz viel wissen, weil man das ja auch von ihnen erwartet, aber bei Lichte besehen wissen sie eben nur das, was sie für den Unterricht wissen müssen, und der Horizont reicht dann keinen einzigen Millimeter seitwärts.

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Sind Dir menschliche Werte so fremd, dass Du nicht spürst, dass es auf gemeinsame Schwingungen, eine gemeinsame Wellenlänge ankommt? Fährst Du nur auf prestigeträchtige Berufe ab?
    Nein. Ich vermute aber, dass nur die Frauen zu mir passen, die einen extrem weiten Horizont haben.

    Zitat Zitat von Raratonga Beitrag anzeigen
    Wobei Deiner auf den ersten Blick nicht einmal dazu gehört - denn anfangs haben ja sehr Viele hier nicht verstanden, in welcher Liga Du spielst, denn es gibt ja massenhaft semiprofessionelle Tonstudios und auch Fortbildungen an irgendwelchen Privatakademien zum "Tonmeister" und eine entsprechende spontane Verwechslungsgefahr.
    Darüber habe ich noch nie nachgedacht, aber das kann tatsächlich sein. Aber wie soll ich das vermeiden? Dann müsste ich dazu noch ein paar zusätzliche erklärende Sätze schreiben, und vielleicht auch so ganz nebenbei erwähnen, dass ich über die Historische Aufführungspraxis am Beispiel von Nikolaus Harnoncourt und Christian Thielemann promoviert habe. Aber kommt das am Anfang so gut?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du reagierst so selektiv auf Fragen hier..
    Es tut mir wirklich leid, dass ich nicht auf alle Postings in der gebotenen Ausführlichkeit antworten kann. Ich stehe um 6.00 Uhr auf, und falle gegen Mitternacht ins Bett. Ich bin nicht auf Kurzarbeit, sondern weiß nicht, was ich zuerst machen soll. Ich muss während der Aufnahmen auch permanent aufmerksam sein, so dass ich nicht einfach nebenbei ein paar Postings im Internet absetzen kann. So bleibt mir nur, einzelne besonders griffige Aussagen aufzugreifen. Die Produktionsweise, wie ich sie derzeit praktiziere, ist noch anstrengender als der Normalbetrieb mit den Konzertmitschnitten. Da muss ich rechtzeitig den Absprung schaffen, das darf nicht zum Dauerzustand werden.

    Die Idee mit der Osteuropäerin gefällt mir nicht, das muss ich ehrlich zugeben. Aus vielen Gründen. Als nächstes schlägt jemand eine Thailänderin vor... Um nicht missverstanden zu werden: Ich habe nichts gegen Osteuropäerinnen, und auch nichts gegen Thailänderinnen. Aber es muss doch wohl möglich sein, eine ganz normale Berlinerin zu finden, die hier ihr soziales Umfeld hat.

    Sebastian

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