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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    Zitat Zitat von Latona
    @ Ente Du bist mir zu dick“ oder „Du bist mir zu kitschig“ sind keine konstruktiven Formen der Kritik. Das könntest Du eigentlich wissen, wenn Du Dich auf diesem Gebiet weiterbildest.
    1) Kommt darauf an wer das wie zu wem sagt.
    2) "Es paßt einfach nicht" ist für mich das schlimmste überhaupt - das ist so Copy & Paste Antwort und sagt aus was eh jeder weiß: "Ich will Dir nicht sagen WAS mir nicht paßt" - denn ES paßt nicht heißt doch nur: "DU paßt nicht!".

    Und vor allem kommt es natürlich darauf an wie ein "Du bist mir zu dick" oder "Das mail war mir zu kitschig" gemeint ist. Wenn jemand diese Art der Kritik sofort als Korb ansieht (sie findet mich zu dick [für Sex, Beziehung] deswegen will sie auch nicht mit mir sprechen, etc.... dann ist er sowieso eine Mimose, bei der man bei jedem Wort aufpassen muss, dass man das arme Hoppelhasi nicht verletzt - ich suche ja keinen Partner mit dem mein Leben dann einen ständigen Tanz auf rohen Eiern gleicht (nur nichts falsches sagen!!!)

    Wenn jemand Dick ist, dann sollte er es auch vertragen wenn ihm das jemand sagt (klar kommt darauf an WIE man es ihm sagt, aber man sagt ihm ja hoffentlich nichts neues) - ich habe es übrigens auch schon mal gehört ... da hatte ich 66 kg bei einer Größe von 181. Ich habe herzlich gelacht, gemeint tut mir leid, aber dünner werde ich sicher nicht mehr und wir sind freunde geblieben (er war eh auch etwas zu alt ) ... wobei in Verhandlungen sind wir noch oft gestanden. Fand ich irgendwie herrlich entspannt und ehrlich ... keine dummem Spielchen, kein: "Ich kann doch nicht EHRLICH sein!!!"

    Ich bin ehrlich - wenn er mit den Konsequenzen leben muss (ich will nicht) dann hat er doch wenigstens das Recht den wahren Grund zu hören

    Aber ist ja OK - DU sagst: Bitte sagt mir nicht die wahrheit - die könnte mich verletzen. Kommuniziere das den Menschen einfach und wenn sie dich mögen, werden sie sich daran halten.

    Ich sage: Bitte sagt mir die Wahrheit, ich will wissen woran ich bin und nicht für blöd gehalten werden. Ich bin ein großes Mädchen und kann mit der Realität besser umgehen als mit falsch verstandener "Höflichkeit"

    Menschen denen ich etwas vorlügen muss, weil sie die Wahrheit nicht ertragen können, kann ich nicht wirklich ernst nehmen - sind in meinen Augen Schwächlinge. Mein Gott - als ob ein dicker Mensch nicht von alleine wüßte dass er dick ist.

    Wie soll sich denn eine echte Beziehung zu einem Menschen entwickeln wenn man von Anfang an lügen muss und nicht sagen darf was man wirklich denkt?

    Ist ja kein großes Problem wenn mir jemand ein (zu) kitschiges Mail schreibt. Sagt man ihm halt .... dann kann er sich darauf einstellen (wenn es OK für ihn ist) und in zukunft rationaler schreiben, oder er besteht drauf so kitschig zu bleiben weil er nicht anders kann - dann paßt es wohl wirklich nicht - OK, glaube ich aber in dem Fall nicht. Ich glaube Fruchtzwerg kann sehr wohl anders (und ist normalerweise auch anders) ... daher paßt es wahrscheinlich eh besser mit einer Frau die nicht so kitischt drauf ist, als mit einer die auf sowas steht

    Konstruktive Kritik besteht aus Ich-Botschaften und nicht aus destruktiven bzw. aggressiven Du-Verurteilungen.

    Wir wissen alle nicht was die Dame genau geschrieben hat. Ich gehe halt davon aus, dass sie geschrieben hat, dass ihr das Mail etwas (oder von mir aus viel) zu kitischt war und nicht dass sie ihn sämtliche Namen genannt und beschimpft hat....

    Sozial kompetente Menschen benutzen konstruktive Kritik, sozial inkompetente, unsensible Menschen und Arschlöcher benutzen destruktive Kritik.
    Wie schon gesagt - kommt darauf an was sie genau geschrieben hat. Ich gehe mal davon aus, dass sie ihn nicht total zur Schnecke gemacht hat. warum sollte sie? Vielleicht hat er es so empfunden - gerade wenn jemand gerade "aufgemacht" hat empfindet er manchmal bei jeder Form von Kritik (auch wenn sie noch so sanft und konstruktiv ist) nur noch KRITIK!

    Und es würde mich doch sehr wundern, wenn die Trainer das anders sehen würde.
    Naja, die Trainer sehen das wohl etwas differnezierter und würden nicht, aufgrund der nicht sehr genauen Aussage eines abgewiesenen Herren, darauf schließen, dass die Angebetete unbedingt ein A**** sein muss nur weil sie ihm einen Korb gegeben hat

    Da muss man schon genauer nachfragen, was er genau wollte, wozu er das mail geschrieben hat, was er sich erwartet hat, was sie genau geschrieben hat, etc.... sonst kann man das wohl nicht wirklich sagen....

    Du schießt mal wieder gewaltig übers Ziel hinaus. Niemand verlangt, dass sich die Frau in einem solchen Mann verliebt – nur, dass sie ihn einigermaßen freundlich und fair behandelt.

    Und ein Korb mit Begründung ist nicht "freundlich und fair"? Aha - also dürfen frauen keine Körbe geben - bzw. diese nicht begründen (bzw. die Bergründung nicht aussprechen)

    Ist das Deine Meinung?

    Ihre Reaktion war unverschämt, weil sie ihm gegenüber herablassend war, sie hat sich zur Richterin über seinen Stil aufgeschwungen.
    Ähm ... natürlich tut man das. Das tust Du doch auch wenn du Mails bekommst und dir die Mails nicht gefallen. Du suchst doch auch anhand der Mails aus wem Du antwortest (und treffen willst) und wem nicht - urteilst also anhand des Stils und des geschriebenen darüber ob dieser Mann für dich interessant ist - Woran soll man das im Internet denn sonst beurteilen?

    Das hätte sie auch lassen können, ohne deshalb seinem Interesse nachgeben zu müssen.
    Du meinst sie hätte die Begründung lassen können, also bitte auf Feedback verzichten? DAS z.B. wirst du von keinem Trainer sozialer Kompetenz hören - da wird immer Wert auf Feedback gelegt...

    Ha! Jetzt habe ich endlich das richtige Wort gefunden. Nicht Kritik - Feedback So lerne ich auch immer wieder dazu, ich liebe dieses Forum (manchmal)

    Freundlich, aber bestimmt, lautet die Zauberformel, nicht zickig und arrogant.
    Wer sagt, dass die Dame zickig und arrogant war? Sie hat gesagt was SIE empfunden hat als sie das Mail gelesen hat - warum hat er mehr Rechte dazu ihr seine Gefühle mitzuteieln wenn er ihr Foto sieht, als sie ein Recht darauf hat ihm ihre Gefühle mitzuteilen wenn sie sein Mail liest?

    Und Du wirst auch nie bei einem Seminar hören, dass nur positives Feedback erlaubt ist.

    Auch bei Absagen macht bekanntlich der Ton die Musik.

    Ich habe ihren TON dabei nicht gehört - dich stört ja eher dass sie es überhaupt gewagt hat einen ehrlichen Grund anzugeben. Wenn für dich freundlich nur das ist was nichts negatives Enthält, dann packst Du es halt nicht, wenn Menschen an dir überhaupt irgendetwas negatives wahr nehmen (oder Schwächen an dir wahrnehmen). Das mag schon so sein, deswegen kannst Du aber nicht alle Menschen als A**** beschimpfen die dir nicht ständig vorlügen dass Du perfekt bist und weder Fehler noch Schwächen hast.

    Ich habe nichts gegen konstruktive Kritik, die ist oft sehr hilfreich. Destruktive, aggressive, verurteilende Kritik soll jedoch nicht helfen, sondern den anderen runtermachen und das eigene mickrige Ego besser dastehen lassen. Wenn Du diesen Unterschied nicht kapierst, dann kann ich Dir auch nicht helfen.
    Doch ich verstehe den Unterschied -aber wenn für dich ein "IMir ist dein Mail zu kitschig" schon so aggressiv, verurteilend und destruktiv ist, dann ... ähm .... sag mal wie überlebst du dann in der großen weiten Welt dort draußen ? Du mußt ja schon zum heulen anfangen wenn ein Mensch dich nur mal schief anschaut - der BÖSE wie kann er auch soooo aggressiv und destruktiv blicken!

    Nicht immer sind die anderen zu aggressiv - manchmal kann man auch selbst zu empfindlich sein ... schon mal darüber nachgedacht?

    Du läßt Dich doch auch nicht von jeder Dumpfbacke kritisieren,

    Doch - finde ich interessant. Wenn er es sinnvoll begründet habe ich kein Problem mit. Allerdings geht es hier ja nicht um eine Dumpfbacke sondern um eine Frau an der Fruchtzweig klares Interesse hatte (und wohl noch hat) - ich gehe mal aus, dass das keine Dumpfbacke ist.

    UND .... ich halte einen Menschen nicht gleich für eine Dumpfbacke nur weil er es wagt mich zu kritisieren ... bei Dir kommt das aber so rüber - DU kritisierst MICH! Dann mußt du dumm sein! Intelligente Menschen können sowas herrliches wie mich nicht kritisieren ... sehe ich halt anders.

    auch Du verwahrst Dich doch gegen Angriffe, die nur auf Krawall gebürstet sind.
    Ich gehe aber nicht davon aus, dass ein "Dein Mail ist mir zu kitschig" ein Angriff ist der nur auf Krawall gebürstet ist. Genauso wie ich davon ausgehe dass diese Dame sich nicht in einer kostenpflichtigen Börse eingeschrieben hat um dort Männer die ihr klar zu verstehen geben dass sie ihr Anblick umhaut absichtlich zur Sau zu machen und "Krawall" zu schlagen ...

    Entschuldige mal, aber das klingt für mich eher paranoid, also ruhig mit den Pferden
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    P.S.: Übrigens: Wenn mir jemand wirklich egal ist und ich mit ihm nichts zu tun haben will, mache ich mir doch gar nicht die Mühe ihm ein PERSÖNLICHES Feedback zu geben, das tue ich nur bei Menschen bei denen mal rein Prinzipiell Interesse am Kontakt ist (also bei so gut wie allen Menschen die mir nett und Freundlich entgegen kommen) - wenn ich allerdings schon so schnell merke, dass sie mit Feedback (also mit Menschen die zurückreden und ebenfalls sagen was sie denken) überhaupt nicht auskommen, das Recht zu sagen und zu denken was sie wollen, wann sie es wollen allerdings für sich beanspruchen dann .... ähm, tja -> Doppelmoral.... ER darf alles, Ich darf nix (außer kuschen und nicken und sagen: WOW TOLL!) - das kann doch nix werden
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    @Ente zu deinem letzten beitrag,

    genauso sehe ich es auch.
    Ich frage mich, was dieses ewige Philosophieren bringen soll??? was nicht heissen soll, dass ich nicht selbstreflektierend bin, aber man kann sich auch etwas herbei reden, wissen, was der andere WIRKLICH über einen denkt, weiss man eh nicht. Was man sofort spüren kann, ist, ob prinzipiell Sympathie da ist und darauf lässt sich aufbauen. Und wenn kein Interesse da ist, kann man nun mal nichts ändern; es lässt sich halt nichts erzwingen. So what?

    Schöne ostern
    Mehrmaliges Aufgießen macht überflüssig. Alexander Eilers

    Wer in die Fußstapfen anderer tritt, hinterlässt selbst keine Spuren. Che Guevara

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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    @ Ente

    Zu Deinem Posting nur 3 Anmerkungen:

    1. Die Aussage, jemand sei zu dick oder zu kitschig muss keineswegs die Wahrheit sein, sondern kann bestenfalls eine subjektive Sichtweise sein. Es gibt also keinen Grund, Taktlosigkeiten unter dem Deckmantel der hehren Wahrheit als absolut zu setzen und für angemessen zu halten.

    2. Natürlich wähle ich Leute aufgrund ihrer Mails aus. Aber ich haue selbst denen, die mir persönlich nicht zusagen, keine Taktlosigkeiten um die Ohren. Denn das ist unnötig verletzend. Aber dafür hast Du leider definitiv zu wenig Gespür.

    3. Wenn jemand wissen will, warum ich ihn ablehne, werde ich ihm eine Begründung geben. Und auch die werde ich versuchen, vorsichtig zu formulieren. Das bin ich jemandem, der mir nichts getan hat, schon aus Gründen der Fairness schuldig.

    Mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  5. Inaktiver User

    AW: Erfahrungsbericht Parship

    Zitat Zitat von Ente
    paranoid
    he, das waren aber viele worte für "egal was du machst, du wirst es falsch machen".
    stimme grundsätzlich zu, dass eine volle seite schreiben am anfang irgendwie zuviel sein könnte. aber so schlimm ist es nun auch wieder nicht.

    frohe ostern!

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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    oh, freu!
    *chipstüte raushol, erwartungsvoll raschel*
    Also, Katsi, daß Du mir hier ja nicht den Fred vollkrümelst!
    *streng guck*

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    Zitat Zitat von sascha99
    Und bitte auch in dem Anschreiben erkennen lassen, dass er MEIN Profil gelesen hat. Sorry, ich reagiere auf ein "Hi, Du scheinst interessant zu sein und wohnst ja auch in der Nähe" nicht mehr. Ja, Post-it, in "diesem" Fall überlege ich noch, ob ein "Mausklick" wohl zuviel Aufwand für diesen Herrn ist...
    Ganz mein Credo: Mühe geben sollten sich beide Seiten. Das fängt damit an, dem anderen im Profil ein paar Anhaltspunkte über sich zu geben, setzt sich hoffentlich in einem individuellen Anschreiben fort und endet noch hoffentlicher, falls aus welchem Grund auch immer das Interesse auf einer Seite abgeflaut sein sollte, in einer freundlichen Absage. FREUNDLICHE. ABSAGE.
    Die kann man zwar immer noch Korb nennen, aber ich denke, es ist eindeutig weniger verletztend, wenn die message auf höfliche Weise ´rüberkommt, denn Höflichkeit signalisiert immerhin so etwas wie Achtung vor dem Gegenüber. Das vielzitierte "Wegklicken" ist hingegen eher ein Ausdruck von Mißachtung, und kommt auch so an. Was OK sein mag, wenn sich der andere offensichtlich überhaupt keine Mühe gegeben hat (wie in dem von Dir wiedergegebenen Anschreiben), aber bestimmt nicht OK ist, wenn sich jemand wirklich ins Zeug gelegt hat.

  8. Inaktiver User

    AW: Erfahrungsbericht Parship

    Zitat Zitat von Post-it
    Also, Katsi, daß Du mir hier ja nicht den Fred vollkrümelst!
    *streng guck*
    ok, rnf rnf *krümel zusammenfeg*

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    Zitat Zitat von Inaktiver User
    he, das waren aber viele worte für "egal was du machst, du wirst es falsch machen".
    stimme grundsätzlich zu, dass eine volle seite schreiben am anfang irgendwie zuviel sein könnte. aber so schlimm ist es nun auch wieder nicht.
    Wer sagt denn dass es SO schlimm ist?

    Das einzige was hier gesagt wurde, ist dass es ihr zu gefühlsdusselig war - nicht dass sie ihm dem Gericht zum Erschießen übergeben hat
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

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    AW: Erfahrungsbericht Parship

    Zitat Zitat von Latona
    1. Die Aussage, jemand sei zu dick oder zu kitschig muss keineswegs die Wahrheit sein, sondern kann bestenfalls eine subjektive Sichtweise sein.
    Naja, wenn jemand 250 kg bei 160 cm hat, dann wird diese "subjektive Sichtweise" aber von so gut wie allen Menschen geteilt.
    100% Objektivität gibt es nicht - darüber müssen wir hier nun wirklich nicht mehr diskutieren - aber wenn jemand MICH kennenlernen möchte (warum auch immer) kann man davon ausgehen, dass ihn auch genau meine subjektive Sichtweise interessieren sollte - oder soll ich ihm erzählen was seine Tante Erna denkt, bzw. bin ich in Deinen Augen nur dazu da, die subjektive Sichtweise des Menschen der mich anspricht (bzw. behauptet mich kennen lernen zu wollen) zu bestätigen?

    Es gibt also keinen Grund, Taktlosigkeiten unter dem Deckmantel der hehren Wahrheit als absolut zu setzen und für angemessen zu halten.[/SIZE]
    Wieder: Wenn zwei Menschen sich kennen lernen wollen, dann wollen sie "die Wahrheit" bzw. die Sichtweisen des anderen kennenlernen - also ihn in seiner Subjektivität-> Jedes Feedback ist subjektiv, nach Deiner Argumentation dürfte es überhaupt kein, nicht 100% positves, Feedback geben.

    2. Natürlich wähle ich Leute aufgrund ihrer Mails aus. Aber ich haue selbst denen, die mir persönlich nicht zusagen, keine Taktlosigkeiten um die Ohren. Denn das ist unnötig verletzend. Aber dafür hast Du leider definitiv zu wenig Gespür.[/SIZE]
    Nochmal, das ist DEINE Subjektive Vorliebe. Du willst die Meinung anderer Menschen über Dich nicht hören und Du verzichtest auf Feedback. Offensichtlich willst Du nur Menschen die Dir Honig ums Maul schmieren.

    Ich bin da anders - ich mag Menschen die mir ehrliches (natürlich subjektives) Feedback geben denn nur von diesen kann ich lernen.
    Natürlich bietet mir dieses Feedback nur Denkansätze - aber genau an diesen bin ich interessiert.

    Dir tut man weh, wenn man dich für stark genug hält die (natürlich) subjektive Sichtweise andere Menschen zu ertragen - mich verletzt man eher wenn man mich für so einen Schwächling hält dass man meint mich schonen zu müssen ... Menschen sind unterschiedlich -> daher sollte man sie nicht einfach alle gleich behandeln. Du hast z.B. für mich ziu wening Einfühlungsvermögen, bzw. Gespühr, da du ja nur andere Menschen zu behandelst wie Du behandelst werden möchtest -> das ist dann aber kein Gespür für ANDERE Menschen, sondern nur für dich selbst - für Menschen die anders denken und fühlen als Du fehlt dir dann das Gespür. Nichts für ungut

    3. Wenn jemand wissen will, warum ich ihn ablehne, werde ich ihm eine Begründung geben. Und auch die werde ich versuchen, vorsichtig zu formulieren. Das bin ich jemandem, der mir nichts getan hat, schon aus Gründen der Fairness schuldig. [/SIZE]
    Und wer sagt, dass diese Dame das nicht getan hat? Wer sagt überhaupt dass sie ihn "als ganzer ablehnt" - soweit ich informiert war, war ihr das Mail zu gefühlsduselig - dadurch kam ER eben auch zu gefühlsduselig rüber -> das hat sie gesagt, aber ich habe nirgendwo gelesen, dass sie ihn beschimpft hätte oder ihm mitgeteilt hätte er solle sich zum Teufel scheren .... habe ich da etwas überlesen?

    Mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.
    Das ist ja schon eine ganze Menge - allerdings fehlt mir eben der Hintergrund - WO hat sie ihn beschimpft, oder ihn (als Person) abslut und als ganzes abgelehnt, ihn ein A***** genannt oder sonstiges?

    Wie schon gesagt - vielleicht habe ich da etwas überlesen, dann sag mir bitte wo das steht, damit ich mich wieder auskenne. Danke
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

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