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  1. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von NurZuGast Beitrag anzeigen
    Warum findest Du das traurig? Ich bin eine von denen, brauche das aber auch gar nicht und vermisse es auch nicht. Ich möchte mich gar nichts an irgendwen Höheren abgeben, zumal - mal vorausgesetzt, Gott wäre existent - an so einen Schlumpi, der seine Welt und seine Menschen so schlecht betreut. Da mach ich es besser selbst, denn auf mich kann ich mich verlassen!
    Genau so sehe ich das auch!

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Nur so herein geworfen, weil so ewig her, dass schon fast nicht mehr wahr:
    Mein Ex kam aus dem Osten und wählte links (vermutlich, weil seine Eltern dies auch taten).
    So GAR nicht meins.
    Am Anfang dachte ich: Ach, was solls.
    Erst später hat sich diese Riesenlücke in unseren praktischen Lebensansichten zutiefst aufgezeigt.
    Wir konnten keine einzige politische Sendung im TV verfolgen, ohne, dass ich ihn mit zutiefst zusammen gezogenen Augenbrauen hätte anschauen können.

    Ich bin heute verheiratet mit einem Mann, der meine politischen Ansichten sowas von teilt, dass es echt gruselig ist, wenn wir 1. Zeitung lesen 2. diskutieren 3. eine Sendung im TV verfolgen. Und für mich fühlt es sich dadurch einfach so an, dass wir ähnliche Werte haben und leben - und das gibt mir ein tiefes Zusammengehörigkeitsgefühl.
    Be a voice not an echo.

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz ganz oft werden sie missionarisch.
    Und das sollen sie ja sogar von der Kirche aus. Der Missionierungsauftrag ist ja ganz klar beschrieben.

  4. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du hattest gefragt, ob das im Bett eine Rolle spielt. Ich habe Dir meine Ehe als Beispiel geliefert. Und das ist jetzt eine Pauschalisierung meinerseits? Hä?
    Du unterstellst mir jetzt, ich sei intolerant gegen Religion und Glauben. Nein, ich bin intolerant gegen diese scheinheilige Sch..., die manche daraus machen. Und das ist mir zuwider, erst recht nach meiner persönlichen Erfahrung. Und genau darum ging es mir in meinem Statement. SO ETWAS tu ich mir nicht nochmal an..
    Das ist doch in Ordnung und ich habe Dir auch nix unterstellt. Ich sage Dir nur, dass der Mann ein Individuum ist, der seine Überzeugunge hatte. Scheinbar religiös geprägt, aber eben doch sehr selbstgestrickt.
    Vieles spielt im Bett eine Rolle - oder kann es - so die Feministin, die nie unten liegen will, oder so.
    Aber es wäre eben falsch zu denken, bei allen ist es gleich, das ist alles was ich gesagt habe.

  5. Inaktiver User

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    Zitat Zitat von NurZuGast Beitrag anzeigen
    Ich wollte damit nur deutlich machen, dass Du darauf hinweist, nicht von einem auf alle zu schließen, selbst aber sagst "die Kirche" sieht das soundso. Ich bin nicht genau informiert, meine aber doch, dass selbst allein nur in allen Richtungen der christlichen Kirchen sehr unterschiedliche Auffassungen zu Verhütung bestehen, andere Religionen nicht mal beachtet.
    Na klar, war jetzt allein auf die KK bezogen, weil ich den Eindruck hatte, dass ja-abers Mann katholisch war. Diese ganzen Themen die sie erwähnt spielen in der evangelischen Rolle tatsächlich kaum eine Rolle.

    Aber, es stimmt schon, mit jemandem der kein Verständnis für Religion hat - deren kulturelle, soziale, humanistische was weiß ich Bedeutung - mit dem könnte ich wahrscheinlich auch nicht zusammen sein.
    Aus intellektuellen Gründen.
    Niemand muss glauben, aber das abzutun als Hokuspokus ist für mich das gleich Niveau wie klassische Musik als Gejaule oder Malerei als Geschmiere zu benennen - es ist ein großes Stück Kultur.
    Und da will ich einen anregenden Gesprächspartner, egal ob der letztlich glaubt oder nicht.

  6. Inaktiver User

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    NurZuGast: Ich bin ja voll bei Dir... aber ich sage so etwas zum Beispiel öffentlich nicht mehr. Weil ich keine Lust auf diese Art Diskussionen habe. Und weil es eh nichts bringt: Glauben ist Glauben. Nicht Wissen. Auch, wenn Gläubige das anders sehen. Deswegen ist das schlicht keine Diskussion, die man mit Argumenten = rationalem Denken irgendwie gewinnen könnte. Keine der beiden Seiten.

    Und auch: Weil ich Menschen nicht vor den Kopf stoßen mag. Und weil ich auch wahrlich nicht in allen Punkten rational bin.
    Kurz: rein rational und argumentativ bin ich auf Deiner Seite. Ich könnte dem auch noch eine Menge mehr hinzufügen, warum ich nicht nur gegen Religion/Kirche, sondern auch gegen Glauben bin.

    Menschlich betrachtet: mag ich mich so nicht positionieren. Nicht, solange wir alle friedlich koexistieren können. Ich muß nicht grob, verletzend, abwertend werden. (Generell gesprochen, kein Angriff auf Dich!)

    Deswegen reicht es mir für mich schlicht zu sagen: keine Liebesbeziehung mehr mit einem religiösen Partner. Und ich seh's schon kommen: ich würde mich trotzdem einlassen...

    Und tatsächlich gibt es religiöse Menschen, mit denen kann ich sehr gut, in ihrer Art der Gläubigkeit wie in ihrer Art der Menschlichkeit - und mit anderen eben nicht. Von daher... geh ich mal wieder...

    Nachsatz zur kulturellen Leistung: Selbstverständlich haben Religion und Glauben große kulturelle Leistungen hervorgebracht. Aber das zeigt und beweist nur etwas über das großartige Potential von Menschen sowie über ihre Wünsche, Sehnsüchte, Ängste, Fragen, nicht über die Existenz Gottes.

    Würdigen und Anerkennen ist das eine - daran glauben oder es gut finden das andere.
    Geändert von Inaktiver User (15.10.2018 um 14:32 Uhr)

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Niemand muss glauben, aber das abzutun als Hokuspokus ist für mich das gleich Niveau wie klassische Musik als Gejaule oder Malerei als Geschmiere zu benennen - es ist ein großes Stück Kultur.
    Und da will ich einen anregenden Gesprächspartner, egal ob der letztlich glaubt oder nicht.
    Siehst Du, genau da sind wir bei dem was ja-aber beschreibt. Du versuchst mich jetzt zu erniedrigen, nur weil Du nicht damit klar kommst, dass für mich Religion den gleichen Wert hat wie Star Trek, übrigens auch ein großes Stück Kultur. Du erlaubst, dass man zwar glauben kann oder nicht, jedoch dass Gott einfach gar nicht existiert und Jesus der David Copperfield der Vorzeit war und Ihr alle einem bunten Feuerwerk aufgesessen seid, kannst Du nicht mal theoretisch zulassen.

    Und klassische Musik und Malerei jetzt mit Religion und deren Institutionen zu vergleichen, dazu sage ich lieber nichts, denn dazu bräuchte ich einen Gesprächspartner mit den entsprechenden intellektuellen Fähigkeiten zur Abstraktion. Ich im Gegenzug komme den Gläubigen sogar so weit entgegen, dass ich in theoretischen Gedankenspielen die Existenz Gottes annehmen kann. Und dann hätte ich an dem ganzen Konzept noch so viele Kritikpunkte, dass ich dem Verein nicht beitreten möchte. Wenn ich meine Haustiere so behandeln würde, wie der angebliche Gott seine Welt, käme morgen der Tierschutz und würde sie mir wegnehmen.
    Geändert von NurZuGast (15.10.2018 um 14:36 Uhr)

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Deswegen reicht es mir für mich schlicht zu sagen: keine Liebesbeziehung mehr mit einem religiösen Partner.
    Ich fürchte, dein Ex-Pfarrerssohn hat dich da vielleicht so ein klein wenig traumatisiert. Vermutlich hatte der von Daheim eine fiese Bürde mitgebracht - ausgerechnet in dein freiheitsliebendes "In der Luft schweb"-Leben.
    Be a voice not an echo.

  9. Inaktiver User

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und weil es eh nichts bringt: Glauben ist Glauben. Nicht Wissen. Auch, wenn Gläubige das anders sehen.
    Das Gegenteil ist doch der Fall.
    Glauben ist glauben, hat wenig mit Wissen zu tun.
    Anders als die Wissenschaft die oft schneller überholt ist als sie gucken kann.

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin auch nicht für Toleranz als höchsten Wert. Auch das sehr kontrovers, ich weiß. Ja, einerseits leben und leben lassen, natürlich. Aber nicht immer unter allen Umständen. Für Ideale und Werte muß man auch einstehen. Sonst kann man sie nämlich irgendwann nicht mehr leben.
    ich denke, das kann man ganz gut zuammenfassen in dem Motto. "Keine Toleranz gegenüber Intoleranz!"
    Ansonsten:
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

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