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  1. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Zitat aus dem "Frida Kahlo"-Film mit Selma Hayek (WAS für eine Frau!): "Wer sich mit Straßenkötern einlässt, darf sich über Flöhe nicht wundern. "

    Interessantes Beispiel.
    Denn der Straßenköter hat das Leben von Frida Kahlo doch sehr geprägt.
    Sie hat ihn eben nicht "ausgemerzt" sondern geliebt und sich dem ganzen ausgesetzt.

    Ja: was für eine Frau!

  2. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    That's it.
    Setzt aber einen selbst-bewussten Umgang mit allem voraus.
    Setzt Selbst-Sicherheit voraus. Ist beides vielleicht nicht so vorhanden, wie es sollte, wird die Affäre rasch zum individuellen Untergangsszenario anstatt zum befriedigenden Spontanfeuerwerk.
    Ich denke inzwischen dass Klarheit über die eigenen Bedürfnisse Voraussetzung sind.

    Ein Beispiel, nicht auf Lanya bezogen:
    Affären als "Notlösung" im Sinne von: wenigstens habe ich Sex, wenn schon keine Liebesbeziehung, funktionieren für mich nicht (und beneide all jene, die das können *seufz*).
    Allerdings musste ich das erleben/erfahren - allein mit dem Kopf hätte ich das nicht klären können.
    Geändert von Inaktiver User (28.10.2018 um 09:33 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das habe ich letztens zu meiner "?" gesagt "ich wünschte du könntest dich durch meine Augen sehen".
    Vielleicht sieht er deine Fehler und liebt dich trotzdem.
    Weil er nett ist fehlt dir sofort Augenhöhe, du siehst ihn als Knetmasse, hast Oberwasser?
    Nein, nicht weil er nett ist, sondern weil er deutlich mehr investiert hat als ich.
    Alle Männer, mit denen ich bislang Beziehungen geführt habe, waren (mehrheitlich zumindest) sogar ausgesprochen nett zu mir - was sonst?
    Das ist ja wohl eine Grundvoraussetzung.

    Ihn habe ich in meinen Überlegungen zudem nicht als Knetmasse bezeichnet, sondern Fälle beschrieben, in denen es wohl darauf hinausgelaufen wäre, wenn ich mich darauf eingelassen und an derlei Machtspielchen übermäßig Freude hätte.
    Habe ich aber nicht...und genau darum - dies klarzustellen - ging es mir.

  4. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke, dass auch Affären einen gewissen Spielraum haben und sehe es wie du, dass Spielregeln bzw. klare Grenzen früh geklärt und vereinbart werden sollten. Wenn man eben emotionale Grauzonen nebst Risiko des Verlieben minimieren möchte.

    Wissen wir denn ob Lanya und ihr Affärenmann solche Spielregeln aufgestellt haben? Dass es explizit vereinbart wurde? Oder hat jeder vom anderen gedacht dass alles klar ist bzw. dass man machen kann was sich ergibt und wozu man gerade Lust hat, ist doch eh nur eine Affäre?

    Und wenn es diese Spielregeln tatsächlich gab bei den beiden - wer sollte dafür sorgen, dass ein Brechen derselben nicht zu unerwünschten Folgen führt?
    Nun ja, Lanya schrieb von ausgesprochen-ausgemachten: "Nur Sex." Und dann kamen von ihm die typischen Beziehungs-emotionale-Nähe-Dinger wie "guten Morgen", "gute Nacht", "wie war Dein Tag" etc.

    Ich denke, das fällt unter allgemeine Codes. "Das ist eine Sexkiste" bedeutet allgemein eben: "wir tun nicht so, als ob wir ein Paar wären". Da muß ich nicht jede Einzelheit von absprechen. Und meist ist man/frau doch nicht so unsensibel, nicht mitzubekommen, wie sich die Lage beim Gegenüber emotional entwickelt.

    Ich habe auch so einen "Kumpel", mit dem es schon mal "Kumpel plus" war - wir schreiben nett hin und her, aber wir beide wissen, daß seine Herz- und Kußsmilies bedeuten, daß er mich schlicht ficken will. Wir mögen uns ganz gerne und schreiben auch mal genau diese "guten Morgen", "gute Nacht", "wie war Dein Tag"-Dinge - aber die Sache ist eben geklärt. (Ja, auch ausgesprochener Weise, soweit nötig.) UND er ist gebunden.

    Kurz: so'n bißchen Empathie für das Gegenüber schadet nie. Und wer keine Vollpfeife ist oder es schlicht nicht wissen will, der bekommt doch auch mit, ob der Andere emotional stärker involviert ist oder nicht.

  5. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Sin, ich verstehe was du meinst.

    Trotzdem bist auch du etwas widersprüchlich: Empathie ja, aber Emotion nein?

    Letztendlich bleib ich dabei: wenn der andere diese Regeln bricht, ob implizit oder explizit aufgestellt, sollte man selber die Grenze ziehen anstatt sich darauf einlassen.

    Lanya weiß ja über sich, dass dieses Nähe-herstellen bei ihr zu verlieben führt. Das ist aber bei Affären nicht auf dem Zettel.

  6. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Mädels, hier ist ja was los....
    Ja ja, die Nacht hatte ja auch 13 Stunden.

    OSin, hattest Du nicht mal geschrieben Du findest, dass auch Affairen emotionales beinhalten wie Händchen halten etc? Dass es da einen allgemeinen Code gibt a la "Man sendet keine Gute-Nacht-Sms" wusste ich nicht.

    Ich glaube gerade das ist das Problem wenn ungebundene Affairen mit Ansage eingehen.....wenn es keine äußeren Grenzen gibt wie bei Dir (der Mann ist gebunden) oder/und er lebt 1000 km entfernt, dann finde ich es schwer ausgedachte Grenzen zu definieren.

    Und bei einer Affaire mit Ansage mit einem Ungebundenen ist ja von vornherein das ausgeschlossen, was mit am Spannendsten ist: Einen Menschen kennenzulernen und sich auf ihn einzulassen.

    Die meisten "real existierenden" Affairen die ich so kenne existieren entweder aus äusseren Gründen (Bindung, Entfernung) oder sind gescheiterte Beziehungsversuche, wo beide nicht so richtig los lassen können.

    Das sind auch Situationen, die nicht so ans Ego gehen (er/sie lebt in Honolulu und kann da nicht weg statt er/sie lebt drei Strassen weiter, aber meine Nase gefällt ihm nicht so ganz....)
    Geändert von Inaktiver User (28.10.2018 um 09:54 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Ich muss den Beitrag mal vorziehen:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Beides. Dieser Mann macht sich nicht interessant dadurch, dass er sich geheimnisvoll oder unergründlich gibt.
    Er ist da. Er zeigt sich und sein Begehren. Er gibt (noch) nicht auf.
    Macht sich verletzlich, weil er bestimmt auch schon davon gehört hat dass die coolen Typen die Abräumer sind...
    Mein (bisheriges) Beuteschema waren keineswegs die coolen Aufreißer-Typen.
    Wenn ich selbst beschreiben müsste, was mich an Männern bislang immer besonders angezogen hat, wofür ich sozusagen sehr empfängliche Antennen habe, so ist dies im Gegenteil sogar Verletzlichkeit....gepaart mit einer harten Schale, um eben diesen weichen, sensiblen Kern zu schützen.
    Wenn ich also davon schreibe, zu jemandem durchdringen zu wollen, so ist das gerade auf diesen weichen Kern bezogen, auf das innere, blanke, nackte Wesen des Mannes, welches ich ergründen möchte.
    Dieses Zeigen und Offenbaren empfinde ich als mit das Größte, (Be)rührendste und Intimste, was zwischen zwei Menschen möglich ist. Wenn Vertrauen und Hingabe (endlich) stärker geworden sind als der Drang, sich zu schützen und verstecken - das erlebe ich tatsächlich als großes Geschenk, als Glück und Privileg, an dem ich mich sehr, sehr nachhaltig erfreuen kann...meist sogar nachhaltiger, als es in bestimmten Situationen gut (für mich) wäre.

    Ich ahne sogar selbst, dass es sich bei diesem Beuteschema um eine Art Konditionierung handeln könnte (weil du das weiter vorne angesprochen hattest):
    Mein eigener Vater war nämlich ein solcher Mann, den ich schon als Kind mit meiner Liebe zu heilen (und "erweichen") versucht hatte.
    Teilweise mit Erfolg...er war aber schon recht alt als ich auf die Welt kam (Mitte 40) und die Muster, mit denen er sich bislang über Wasser zu halten gelernt hatte, zu stark in seinem Wesen verwurzelt, d.h. er blieb ein in seinen Grundzügen unglücklicher und (emotional) gehindicapter Mann...ich konnte ihn nicht retten, dafür war es sozusagen zu spät und ich (als Tochter)von Anfang an in einer denkbar unggeeigneten Position.

    Aber bevor mir das nun an den Kopf geworfen wird:
    NEIN, ich habe keinen Vaterkomplex Das sind einfach nur (Familien)muster, die prägen.
    Geändert von Inaktiver User (28.10.2018 um 10:01 Uhr)

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mein eigener Vater war nämlich ein solcher Mann, den ich schon als Kind mit meiner Liebe zu heilen (und "erweichen") versucht hatte.
    Teilweise mit Erfolg...er war aber schon recht alt als ich auf die Welt kam (Mitte 40) und die Muster, mit denen er sich bislang über Wasser zu halten gelernt hatte, zu stark in seinem Wesen verwurzelt, d.h. er blieb ein in seinen Grundzügen unglücklicher und (emotional) gehindicapter Mann...ich konnte ihn nicht retten, dafür war es sozusagen zu spät und ich (als Tochter)von Anfang an in einer denkbar unggeeigneten Position.
    Ziemlich viel emotionale Verantwortung für ein Kind. Was war denn mit deiner Mutter?
    Be a voice not an echo.

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Lanya weiß ja über sich, dass dieses Nähe-herstellen bei ihr zu verlieben führt. Das ist aber bei Affären nicht auf dem Zettel.
    So isses.
    Vielleicht hat Lanya sich da ein bischen selbst belogen...?
    Be a voice not an echo.

  10. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil fünf

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Letztendlich bleib ich dabei: wenn der andere diese Regeln bricht, ob implizit oder explizit aufgestellt, sollte man selber die Grenze ziehen anstatt sich darauf einlassen.

    Lanya weiß ja über sich, dass dieses Nähe-herstellen bei ihr zu verlieben führt. Das ist aber bei Affären nicht auf dem Zettel.
    Richtig, da hätte ich viel, viel früher nachhaken bzw. gleich abblocken sollen. Das war ein großer Fehler.
    Der allergrößte Fehler war sicher, mich überhaupt auf eine Affäre einzulassen, obwohl ich schon vorher ansatzweise verliebt war - und dieses "Nähe herstellen" von seiner Seite hat das Flämmchen ordentlich angefächelt.
    Ist bei mir sonst nicht so, dass das zum Verliebtsein führt - wie gesagt, bisher bin ich mit Affären ganz gut zurechtgekommen. Aber in dieser Konstellation ...

    Ich danke Euch allen herzlichst für Eure Anteilnahme und klugen Gedanken. Ich schau das später nochmal alles detailliert an, gehe aber jetzt erst mal in ein schönes Konzert.
    Geändert von Inaktiver User (28.10.2018 um 17:04 Uhr)

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