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  1. Inaktiver User

    AW: Rollenverhalten beim daten

    ich wollte mich nicht über dich lustig machen, ich lerne. echt. und das entchen weiß das auch.

    die ganze macho- geschichte dreht ich mir im kreis.
    die machos sind dann letztlich keine, die feministischen männer drehen machomäßig durch, weil sie keine ahnung haben, wer sie sind...

    schwierig, das.

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    @ Delaya & Ente

    Ich bin ja bestimmt keine Traditionalistin oder gar eine Royalistin, aber jemand wie die Queen kann aufgrund traditioneller Verehrung noch am ehesten Anspruch auf derartige Ehrerbietungsgesten erheben.

    Natürlich bin ich keine ganz normale Frau.

    Und trotzdem würde ich eine solche überzogene Art der Huldigung nicht erwarten. In-den-Mantel-helfen und Türen aufhalten mag ja noch einen gewissen Sinn in der Bequemlichkeit für die Dame haben. Das nehme ich gern an und dafür bedanke ich mich auch.

    Ich sehe jedoch schlichtweg keinen Sinn darin, dass ein Mann vom Tisch aufsteht, wenn ich vom Klo komme. Ich finde, das hat fast schon was Lakaienhaftiges an sich: Wenn Majestät naht, steht ihr Diener auf.

    In einer Dominance-Submission-Inszenierung hat sowas natürlich seinen berechtigten Platz . Aber ich nehme nicht an, dass es sich bei Dir, Delaya, um eine solche handelt.

    Die Verehrung der Frau um des Frauseins willen ist mir immer verdächtig. Die war früher der Ausgleich dafür, das Bonbon, mit dem Frauen die Tatsache versüßt wurde, dass sie ihr Leben nicht selbst bestimmen konnten und auch sonst nicht viel zu melden hatten. Das sollte Dir bewußt sein, wenn Du seitens der Männer solche Verhaltensweisen einforderst.


    @ Ente
    Ich denke wir sollten einmal definieren was wir unter Männerrolle und Frauenrolle verstehen.

    Hier wird (in meinen Augen) ja eher von Pascharolle (Machorolle) und Weibchenrolle geredet. Das ist auch nix für mich.

    Ich bin FRAU nicht Weibchen - und ich will MANN nicht Macho/Pascha
    Da hat Larissa doch klare Vorgaben gemacht:
    Meine frage war nur ganz oberflächlich gemeint. ich wollte so etwas hören, wie dass er die erste einladung ausspricht, dass er zahlt usw. vielleicht ein paar lustige anekdoten. schade, dass es gleich immer diese aufbauschenden diskussionen gibt, die nichts mit der ausgangsfrage zu tun haben.
    Tut mir furchtbar leid, Larissa, wenn ich Dein Thema nicht mit der gewünschten Oberflächlichkeit behandelt habe. Im übrigen haben meine Ausführungen sehr wohl mit der Ausgangsfrage zu tun. Es tut mir sehr leid für Dich, dass die Realität ein bisschen komplexer ist, als es Dir lieb ist. Die von Dir angesprochenen Fragen wurden hier im übrigen schon mehrfach diskutiert.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    Zitat Zitat von Larissa1234
    Was gehört für euch als rollenverhalten dazu?

    Nennt bitte erst die klischees und dann ob ihr es auch so kennen gelernt habt, gut findet und so macht.
    Dann sage ich als Mann mal was dazu.

    Beim Daten bin gerne bereit den ersten Schritt zu machen, sprich, die Dame anzusprechen, als erster anzurufen usw. Kommt es zum ersten Date, dann zahle ich auch, halte gerne die Tür auf und helfe auch gerne in den Mantel usw.. Auch im weiteren Prozeßverlauf mal Blumen schenken ist bei mir drin. Ich nehme auch als erster ihre Hand oder küsse auch zuerst.

    Aber irgendwann möchte ich schon was dafür zurückbekommen, dann möchte ich schon gezeigt bekommen, daß meine Vorleistung nicht als selbstverständlich hingenommen wurde, sondern das auch ich im Leben der Frau eine ernsthaftere Rolle spiele (spielen werde), also es ruft auch mal sie an, sie zahlt auch mal usw. Türaufhalten und in den Mantel helfen muß sie aber bei mir nicht.

    Was ich aber zum Kotzen finde, ist wenn das alles als selbstverständlich angesehen wird und ich mich immer nur abrackern kann und es kommt gar nichts dabei rum.

    Obwohl ich von mir behaupte eine gute Menschenkenntnis zu haben, so versagt sie bei mir im Kennenlernzirkus doch vollkommen. Es ist da teilweise recht schwer abzuschätzen, ob der Frau nun die klassische Kavaliersart gefällt oder ob sie das als sexuellen Annäherungsversuch mißversteht.
    Schöne Grüße

    Hudsonhawk

    ------------

    "Feminismus existiert nur, um haessliche Frauen in die Gesellschaft zu integrieren." Charles Bukowski

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    Das Rollenverhalten beim Daten ist doch ganz einfach! Das ist wie mit Tauben in der Großstadt: Die stolzieren auch in aller Seelenruhe und mit viel Würde vor öffentlichen Verkehrsmitteln herum, ohne jemals wirklich unter Bus und Straßenbahn zu geraten. Mein Date sollte mir das Gefühl geben, dass ich es jederzeit unbeabsichtigt überfahren kann. Andersrum kann ich das nicht so gut.

    Die Rolle, die eine Frau sich von einem Mann wünscht, ändert sich eh mit ihrem Zyklus. An die Info kommt man ja als Kerl nicht ohne weiteres, also ist Verstellen sinn- und zwecklos. Man kann ganz beruhigt mitfühlender Müllrunterbringer oder stehpinkelnder Supermann sein und muss es nicht werden oder mühsam lernen: Selbst, wenn die Frau dich und die präsentierte Tolle beim ersten Date mag, heißt das nichts für's zweite. Da kann man gleich die Rolle nehmen, die man gut findet; nicht die, die (scheinbar) Erfolg verspricht.
    Zitat Zitat von Ente
    dass Frau (eher) für den sozialen/privaten Bereich (also z.B. auch für ein warmes und gemütliches Heim zu sorgen) und Mann (eher) für den beruflichen/ öffentlichen Bereich zuständig ist
    Das möchte ich unterschreiben, klingt gut. Ich trage die schweren Sachen, und sie erinnert mich an die Geburtstage meiner Freunde. Weniger, weil ich meine, dass Frauen/Männer auf diese Sachen abonniert sind, sondern einfach deswegen, weil ich toll schwere Sachen tragen und mir schlecht Geburtstage merken kann.

    LG, BM
    Never trust the smiling cat

  5. Inaktiver User

    AW: Rollenverhalten beim daten

    BM,
    Hab in 'ner Fußgängerzone gewohnt. Die Viecher werden schon überfahren.

    Kann mir auch keine Geburtstage merken.

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    Zitat Zitat von Ente

    Ich bin in keinster Weise homosexuell -> ich finde Männer anziehend und Männer spielen Fußball und putzen nicht
    Was ist das denn für ne Aussage (kann Mann ja so leicht abändern)

    ->Ich bin in keinster Weise homosexuell -> ich finde Frauen anziehend und Frauen spielen kein Fußball und Putzen

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Mir reicht schon, wenn er noch da ist, wenn ich von der Toilette komme.
    Und Dein Getränk nicht angerührt hat

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    Zitat Zitat von BoeseMiezekatze
    Das möchte ich unterschreiben, klingt gut. Ich trage die schweren Sachen, und sie erinnert mich an die Geburtstage meiner Freunde. Weniger, weil ich meine, dass Frauen/Männer auf diese Sachen abonniert sind, sondern einfach deswegen, weil ich toll schwere Sachen tragen und mir schlecht Geburtstage merken kann.
    Siehste....

    Ich KANN zwar auch schwere Sachen tragen und Kästen zusammen bauen aber ich will nicht. Gibt mir nichts. Es gibt mir vielmehr wenn ein netter Mann mir den Kasten Cola Light ins Auto trägt und mir so das Gefühl vermittelt einen starken Mann an meiner Seite zu haben .. ich mag das einfach. Genauso wie ich total darauf stehe, wenn mir ein Mann schützend die Hand um die Schulter legt, für mich zahlt etc..... Dafür erinnere ich ihn gerne an gewisse Termine (er muss mir diese nur mitteilen und mir sagen: Bitte erinnere mich daran), kümmere mich um Einladungen, richte die Wohnung gemütlich her etc....

    Für eine Beziehung suche ich jemanden der mich ergänzt niemande n der mich spiegelt. Und ergänzen tun sich Mann und Frau durchaus gut.... gleich sind sie halt nicht.
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

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    AW: Rollenverhalten beim daten

    Zitat Zitat von Delaya
    Warum ich mich schlussendlich in einen Mann verliebe hat meistens nichts mit dem zu tun was ich auf einer Liste aufzählen könnte. Das ist auch mir immer noch ein Geheimnis. Zwei Männer, gleiches Verhalten, nicht gleiche Gefühle.
    1) Also ich kann schon sagen, dass es gewisse Eigenschaften gibt die ein Mann haben muss damit ich mich in ihn verliebe. z.B. habe ich mich noch nie in meinem Leben in einen alten, kranken, häßlichen, fetten, dummen, humorlosen Mann verliebt. Aber schon mal in einen großen, starken, feschen, netten, charmanten, freundlichen, gut erzogenen.

    2) Da ich keine zwei Männer kenne die das genau gleiche Verhalten an den Tag legen, kann ich dir nicht sagen ob das genau die selben Gefühle in mir auslösen würde. Allerdings wahrscheinlich nicht, da natürlich der Mann selbst schon mal passen muss (bezüglich Optik, Alter, sozialen Status, Intelligenz, Bildung etc. halbwegs zu mir passend) ... Wenn diese Basics stimmen - DANN kommt das Verhalten zum tragen.

    3) Mit entsprechenden Verhalten kann Mann, gewisse Fehler die er bezüglich seiner "Eckdaten" hat durchaus wett machen.
    z.B. bedeutet mir ein Mann der über Monate, Jahre immer für mich da war sicher mehr als ein Kerl den ich gerade erst kennen gelernt habe auch wenn der neue besser aussieht und 3 Blaue mehr verdient.
    Vergiß die Nadel - Nimm den Heuhaufen

  9. User Info Menu

    smirk AW: Rollenverhalten beim daten

    Also für mich ist schon das Rollenverhalten als solches ein Klischee. Ich möchte beim Date Aufrichtigkeit, keinen Hokuspokus. Ich brauch solche Rituale seinerseits, wie Tür aufhalten, in den Mantel helfen, Rechnung zahlen, schwere Sachen schleppen etc., nicht, um mich als Frau bestätigt zu fühlen. Ich find auch nicht, dass es ihn, dass er die Wäsche wäscht und bügelt etc., unsexy macht. Das Mann- und Frausein hat für mich absolut nichts mit solchen udgl. banalen und eher nebensächlichen Alltagshandlungen zu tun. Bei einem Date möchte ich aber nicht über solche Dinge reden. (Allerdings find ich es zugegeben prickelnd, mir vorzustellen, wie der Mann des Abends sich hinter einem Bügeltisch machen würde, er dürfte sich gern etwas unbeholfen anstellen, das würde ihn umso sexier wirken lassen - o.k., zugegeben, diese Dominanz-Obszession ist eine geheime Leidenschaft von mir, vielleicht Unterwerfungsritual?... ) Also wie gesagt, beim Date wüsste ich spannendere Themen (der verbalen wie nonverbalen Art ) als diesen Alltagskram...

  10. Inaktiver User

    AW: Rollenverhalten beim daten

    Gute Manieren sind mir eher peinlich an Männern (Tür aufhalten etc.). Mir ist Schlagfertigkeit wichtig. Dass ich ihm verbal nicht überlegen bin und er soviel Charakterstärke hat, dass ich ihm nicht auf der Nase rumtanze. Außerdem interessante Gespräche und keine Selbstdarstellung/-inszenierung.

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