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  1. Inaktiver User

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Sie (=konfrontieren): "Du, ich hab das Gefühl, du triffst dich nebenher auch noch mit andren Frauen. Kann das sein? (=weil berechtigter Verdacht) Du tippselst sogar im Bett noch WA und guckst auf dein Handy und ich hab da ein komisches Gefühl."
    Er: "Nö, ich treff keine andren Frauen." *tief in ihre Augen schau, ruhig*
    Sie (=Reaktion anschauen, ihre Schlüsse ziehen): "Okay. Ich glaube dir."

    Sie (= Ruhe geben).

    Blöd ist aber in deinem Modell: Der Mann lügt. Und er schaut ihr dabei ganz ruhig in die Augen. Sie glaubt ihm. Weil er ein guter Lügner ist.

    Weißt du, warum ich glaube, dass du so derart allergisch reagierst auf dieses Thema "Handykontrolle"?
    Vermutlich hast du selbst mal miese Erfahrung damit gemacht. Entweder hattest du eine eifersüchtelnde Frau an der Backe, die dich nicht in Ruhe gelassen hat (obwohl nix war). Oder du hattest jede Menge Grund, deine Handys zu sperren, eben w e i l du was nebenher hast laufen lassen.

    Wer zeigt sich denn besonders genervt von Handyschnüffeleien? Richtig: Der, der was zu verbergen hat.
    Wer zeigt sich besonders sauer von Handyschnüffeleien? Richtig: Der, der merkt, hups, mir wird hier nicht vertraut. Was wäre dann die richtige Schlussfolgerung? Richtig: Okay, scheinbar vertraut sie mir nicht. Was habe ich getan, dass sie mir so misstraut? Gebe ich einen Grund? Oder hat sie vielleicht schlechte Erfahrungen vor mir gemacht?

    Blöd ist halt, wenn man beim Schummeln erwischt wird. Gerade Männer, die noch nicht so ganz in ihrem Erwachsen-Sein stehen, fühlen sich dann besonders auf den Schlipps getreten und plustern sich auf.

    Ein Kontrolletti geht für mich meist weit über sowas wie "mal ins Handy linsen" hinaus.
    Nein, die "wer nichts zu verbergen hat"-Nummer ist das universelle Totschlag" Argument", das nur einen einziges Ziel hat: das Gegenüber zu verunglimpfen, mundtot machen, in Zug- oder Rechtfertigungszwang zu bringen.

    Egal ob es um staatliche Kontrolle geht (und das vertiefe ich hier nicht weiter weil OT) oder Kontrolle im persönlichen Bereich.
    Das Gedankengut ist identisch.

    Frag dich einfach mal selbst warum du einen (total altmodischen) Brief in ein Couvert steckst, oder deine Vorhänge im Schlafzimmer zuziehst, oder die Klotür schließt, oder heimlich eine rauchen gehst weil du ja "offiziell" aufgehört hast etc, o.ä.
    Es gibt einfach so etwas wie Intim-/Privatsphäre und wer dieses Konzept nicht versteht...

    Und daher falten sich deine o.g. Annahmen ala "Wer ... Richtig: ... der..." für mich in sich zusammen.

    t

  2. Inaktiver User

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Wenn du die Wahrheit (in einem Handy) findest, dann schafft das Fakten. Wer hier herumgeschwindelt hat, soll gefälligst auch die Eier in der Hose haben, dazu zu stehen und zu sagen: "Jap. Ich HAB mich getroffen mit andren Frauen. Jap. Ich WILL keine feste Beziehung. Und jap, ich HAB dich angelogen."

    Was mich anbritzelt, ist, dass es in der Bri dann gar nicht mehr um den aktualisierten Tatbestand geht, sondern über die Detektion. Und dann steht die Person, die sich einen Überblick über die Fakten GEHOLT hat, plötzlich da wie die Schwindlerin.

    Wenn mich jemand versucht, über den Tisch zu ziehen, dann hab ich auch das Recht, das deutlich, klar und unmissverständlich ans Tageslicht zu holen. Denn auch MEINE Grenze wird verletzt, wenn ich beschissen werde, auch meine Menschlichkeit und Tugend verletzt, wenn mir jemand was vorgaukelt.
    ... warum gehst du eigentlich grundsätzlich davon aus, dass es "diese Fakten / diesen Tatbestand" überhaupt gibt?

    (Deine VorposterIn sprach ja von einem allgemeinen Fall und nicht dem von der TE geschilderten)

    t

  3. Inaktiver User

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Josyfina Beitrag anzeigen
    Dann hast du den meisten Menschen schonmal was voraus.

    Aber auch ich behaupte von mir, dass meine Intuition extrem gut ausgebildet ist. Trotzdem wäre ich nie so vermessen, für mich in Anspruch zu nehmen, dass ich einen professionellen Lügner und Betrüger mal eben so entlarven könnte. Das ist in meinen Augen nichts als unangebrachte Arroganz. Die ganz schnell auch nach hinten losgehen kann.
    Es geht hier immer noch um Menschen, die lügen.
    Arroganz hat da nichts zu suchen.
    Der Eine merkt sofort etwas, der Andere nicht.
    Der Eine sucht, um etwas zu finden, der Nächste will sogar nicht wahrhaben, dass er belogen wird.
    Es geht um Doppeldating...und das merkt man in der Phase der ersten Kennenlern-Schritte.
    Männer sind in dem Punkt auch nicht klüger als die Frauen, die so etwas machen.

  4. gesperrt

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    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Josyfina Beitrag anzeigen
    Aber auch ich behaupte von mir, dass meine Intuition extrem gut ausgebildet ist. Trotzdem wäre ich nie so vermessen, für mich in Anspruch zu nehmen, dass ich einen professionellen Lügner und Betrüger mal eben so entlarven könnte. Das ist in meinen Augen nichts als unangebrachte Arroganz. Die ganz schnell auch nach hinten losgehen kann.
    Zwischen einmal/mehrfach Lügen und ein komplettes Lügengebilde (mit Vorbereitung und Übung) aufzubauen, besteht ja auch ein Unterschied. Das auch letztere irgendwann bröckeln ist wohl in den vielen Fällen so.
    Wer weiß schon, wo wirklich überall gelogen und geblendet wird - auf vieles kommt man vielleicht gar nicht drauf, und wenn man nur die Lügen sieht, die man aufdeckt, glaubt man natürlich, man hat jetzt alles gesehen.

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    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Lese ich dich, gewinne ich den Eindruck, für dich ist dieses "etwas heimlich machen" eine Grundlage in Beziehungen.
    Du vermischst das einerseits mit einem Kick (=ich entziehe mich der Kontrolle) und andererseits bringst du "jemanden verarschen" und "meine Privatsphäre wahren" meines Erachtens durcheinander.

    Beispielhaft hierfür deine zwei genannten Punkte:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    oder heimlich eine rauchen gehst weil du ja "offiziell" aufgehört hast etc, o.ä.
    Wenn bei mir mit Rauchen Schluss ist, dann ist bei mir mit Rauchen Schluss. Fang ich dann doch wieder an, dann fang ich wieder an. Und dann hab ich auch die Eier in der Hose, dazu zu stehen. Ich muss mich nicht verstecken, muss mich nicht heimlich ins Klo einsperren, das Fenster öffnen, danach das WC-Raumspray benutzen und die Zähne putzen, um meinem Mann was vorzugaukeln. Und um mir danach heimlich kichernd auf die Schulter zu klopfen, dass ich ja das Miststück vom Dienst bin, dass es schafft, meinem Partner das zu verheimlichen (ich fürchte, du bekommst da einen Heimlichkeits-Kick, daher verteidigst du das Konzept).

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt einfach so etwas wie Intim-/Privatsphäre und wer dieses Konzept nicht versteht...
    "Heimlich" auf dem Klo rauchen, wenn man aufgehört hat, ist für dich Privatsphäre?

    Sorry, wir beide werden da niemals auf einen Nenner kommen.

  6. gesperrt

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    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    ...
    Sorry, wir beide werden da niemals auf einen Nenner kommen.
    Willkommen im Club!

  7. gesperrt

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    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... oder die Klotür schließt, oder heimlich eine rauchen gehst weil du ja "offiziell" aufgehört hast etc, o.ä.
    ...
    Du rauchst in geschlossenen Räumen, dort wo sich auch Nichtraucher aufhalten?

  8. Inaktiver User

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Lese ich dich, gewinne ich den Eindruck, für dich ist dieses "etwas heimlich machen" eine Grundlage in Beziehungen.
    Du vermischst das einerseits mit einem Kick (=ich entziehe mich der Kontrolle) und andererseits bringst du "jemanden verarschen" und "meine Privatsphäre wahren" meines Erachtens durcheinander.

    Beispielhaft hierfür deine zwei genannten Punkte:



    Wenn bei mir mit Rauchen Schluss ist, dann ist bei mir mit Rauchen Schluss. Fang ich dann doch wieder an, dann fang ich wieder an. Und dann hab ich auch die Eier in der Hose, dazu zu stehen. Ich muss mich nicht verstecken, muss mich nicht heimlich ins Klo einsperren, das Fenster öffnen, danach das WC-Raumspray benutzen und die Zähne putzen, um meinem Mann was vorzugaukeln. Und um mir danach heimlich kichernd auf die Schulter zu klopfen, dass ich ja das Miststück vom Dienst bin, dass es schafft, meinem Partner das zu verheimlichen (ich fürchte, du bekommst da einen Heimlichkeits-Kick, daher verteidigst du das Konzept).



    "Heimlich" auf dem Klo rauchen, wenn man aufgehört hat, ist für dich Privatsphäre?

    Sorry, wir beide werden da niemals auf einen Nenner kommen.
    ... das sind wilde Spekulationen und das weißt du auch.
    Anstatt auf den Kern der Aussage im ersten Absatz einzugehen.

    Interessant dabei finde ich lediglich, dass du mir Heimlichkeit andichten möchtest, selbst aber das heimliche Kontrollieren eines fremden phones als Normalität hinstellst.
    Du nennst es halt "linsen", damit es harmloser klingt.
    Ich finde es nicht harmlos, und nur deswegen diskutiere ich hier.

    Du kannst ja gerne dein Innerstes nach aussen stülpen in einer bestehenden oder angehenden Beziehung, wenn das dein Ding ist.
    Und wenn du das dann NICHT auch von anderen verlangst, weil es eben etwas individuelles ist, ist alles gut.

    t

  9. Inaktiver User

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von nargol Beitrag anzeigen
    Du rauchst in geschlossenen Räumen, dort wo sich auch Nichtraucher aufhalten?
    ...wer sagt denn das ich überhaupt Raucher bin?
    Das sind willkürlich gewählte einfache Beispiele die nicht zwingend für mich zutreffen.
    Der Focus liegt auf "einfach".

    t

  10. User Info Menu

    AW: Doppeldaten beim kennenlernen

    Zitat Zitat von Juicyfruit Beitrag anzeigen
    So sehe ich das jetzt auch!!
    Wie gehts dir mittlerweile? Noch voll sauer oder bist du mittlerweile eher in deine Ruhe gekommen?
    Was machen die Blumen? Lassen sie die Köpfe hängen?

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