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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Ferdinand_der_Stier Beitrag anzeigen
    Beispiel:
    "Ich mag Dich unheimlich gerne und kann mir was Schönes mit Dir vorstellen, aber ich habe noch eine Baustelle, die ich vorher abschließen will."

    Inwiefern entwertet hier das "aber" das vorher Gesagte (oder hebelt es aus)?
    Das finde ich nicht so schwer zu erkennen wo in dem Beispiel der erste durch den zweiten Satz relativiert wird. Es ist ungefähr so schwer wie für jemanden der das erste Mal auf dem Fahrrad sitzt die Balance zu halten im Gegensatz zu jemandem der seit 30 Jahren Rad fährt.

    Erst mal sind Vorstellungen noch lange keine Absichten und noch viel weniger tatsächliche Möglichkeiten.

    Zum nächsten geht der Sprecher in dem Beispiel davon aus das Person X wartend verharrt bis er seine "Baustellen" abgeschlossen hat. Da jeder halbwegs vernünftige Mensche weiß das niemand oder nichts sicher wartend bleibt bis man selbst daherkommt kann man an jemandem oder etwas, dass man in vollem Wissen verlustig zu gehen auf die Wartebank setzt bestenfalls mittleres, eher nur geringes Interesse haben. Denn für das eigene Glück wirklich wichtig erscheinende Gelegenheiten nimmt der Mensch in der Regel sofort wahr und läßt sie nicht in die ungewisse Zukunft ziehen mit der hohen Gefahr sie damit dauerhaft abschreiben zu können. Das gilt nicht nur für potentielle Liebespartner sondern auch für unverhoffte Karrierechancen, Gelegenheiten zu günstigem Erwerb von Dingen und ähnlichem. Was dir vor die Füße fällt und als phantastisch gesehen wird läßt du nicht liegen weil du eine Hand voll hast ... nimmst du`s halt mit der anderen Hand und trägst erstmal mit beiden etwas bis du eines davon wieder wo ablegen kannst.

    Und dann kommt noch dieses "...aber ich habe noch eine Baustelle die ich vorher abschließen will". Damit hast du den Superaushebler schlechthin nach einem "Aber". Damit kannst du alles was sonst noch kommt bis auf den Sanktirgendwannstag vergessen.

    Wer schon mal mit Menschen zu tun gehabt hat sollte wissen das die Sache mit dem Abschließen keine ist. Beziehungen sind keine Häuser mit Schloß und Schlüssel: abgeschlossen, paßt. Nicht abgeschlossen: noch etwas zu tun.
    Zwischenmenschliches steht fast immer ein wenig offen, ist nie ganz abgeschlossen, kann zwischen mehr oder weniger abgeschlossen herumshiften....
    Wer noch davon spricht das Baustellenarbeit umfassend lebesbestimmend ist hat noch ein ziemliches Ding irgendwo laufen. Der Ausgang bei Sachen in einer noch so intensiven Phase ist in jedem Fall ungewiss. Vorstellungen über das was dann kommt sind damit natürlich nichts anderes als Märchenstunde.
    Jede andere Angelegenheit, die dich nicht mehr ausschließlich beansprucht, kannst du irgendwie neben dem anderen Leben bewältigen. Bei diesen ist auch der Ausgang abschätzbar.
    In unserem Fall der TE sollte also eher sie diejenige sein die (noch) nichts von einem neuen Mann will. Weil sie noch offensichtliche Baustellen hat die einer neuen Geschichte im Weg stehen. Sie will aber, ihrer Einschätzung nach kann sie und ist sie bereit sich kopfüber in eine neue Liebe zu stürzen . Er will nicht.

    Aus all diesen Gründen - mindestens - würde ich nicht weiter über den Mann nachdenken.
    Durchsage:

    "Achtung, es wurde eine herrenlose Damenhandtasche gefunden ..."

  2. gesperrt

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    @ silberklar:

  3. Inaktiver User

    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Ferdinand_der_Stier Beitrag anzeigen
    Und ich halte den Satz in der Allgemeinheit für eine unzulässige Vereinfachung.

    Beispiel:
    "Ich mag Dich unheimlich gerne und kann mir was Schönes mit Dir vorstellen, aber ich habe noch eine Baustelle, die ich vorher abschließen will."

    Inwiefern entwertet hier das "aber" das vorher Gesagte (oder hebelt es aus)?
    Sehe ich auch so, Ferdi

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Ferdinand_der_Stier Beitrag anzeigen
    Und ich halte den Satz in der Allgemeinheit für eine unzulässige Vereinfachung.

    Beispiel:
    "Ich mag Dich unheimlich gerne und kann mir was Schönes mit Dir vorstellen, aber ich habe noch eine Baustelle, die ich vorher abschließen will."

    Inwiefern entwertet hier das "aber" das vorher Gesagte (oder hebelt es aus)?
    Silberklar hat hier eigentlich schon das wichtigste geschrieben - Danke dafür

    Und genau dein Beispiel Ferdinand zeigt es für mich eigentlich sehr deutlich:

    Ich mag Dich unheimlich gerne und kann mir was Schönes mit Dir vorstellen -> Jippieh, er findet mich toll und das wird jetzt endlich was

    aber ich habe noch eine Baustelle, die ich vorher abschließen will -> Oh, hmmm, naja, wird dann wohl jetzt doch nicht direkt was...

    Die Gefahr ist, dass man sich dabei wirklich Zeit bis ins Unendliche verschafft was viele - nicht alle - auch tun.

    Und ich sehe es ähnlich wie Silberklar, wenn ich mir mit jemandem etwas vorstellen kann, dann schiebe ICH ihn nicht auf das Abstellgleis um ihn dann von da wieder wegzuholen, wenn alles Außenrum passender ist. Für MICH sind Gefühle dann da, wenn sie da sind, und nicht wenn die äußeren Umstände sich dem anpassen. Auch wenn ich in einer Situation bin, die eine Beziehung erschweren könnte, dann baue ich Fluchten ein, die dem anderen gehören, in denen man sehen und spüren kann, ob das vielleicht was werden könnte.

    Ich will ja absolut nicht sagen, dass das vor dem Aber nicht stimmt, ich will sagen dass das, was danach kommt, das ist, worauf man hören sollte...
    Ich für mich (und das ist nur meine eigene Erfahrung) habe einfach gelernt, da genau hinzuhören, was nach dem Aber kommt - und in Kennenlernsituationen ist es leider oft und gerne so, dass man nur das hören will, was davor steht. Wenn ich mich nun so sehr an das davor gesagte klammere, dann hoffe ich und hoffe ich und hoffe ich, während der andere ja vielleicht wirklich nie mehr wollte. Wenn ich mich aber an den Teil nach dem Aber halte, dann weiß ich was gerade eben wirklich angesagt ist, sei es die zu bearbeitende Baustelle, die mir den Platz im Herzen und Leben des Mannes verwehrt oder sei es die Aussage, der andere sei nicht der Richtige für mich.
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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Also ich verstehe die Argumentation von vielen mit dem Aber...
    Ist es denn von ihm nicht ein Selbstschutz dass er einfach in dieser Phase meiner Trennung nicht gleich als neuer Partner und somit als Trennungsgrund auftauchen will?.
    Wie gesagt, bei uns im kleinen Dörfchen kennt jeder jeden...
    Er möchte sich absichern dass genug Zeit zwischen Trennung und - falls es irgendwann dazu kommen würde- einer neuen Beziehung liegt , er nicht der Trennungsgrund gewesen ist. Es kann natürlich auch sein dass er überhaupt keine Emotionen für mich hat, dann hätte er den Satz wahrscheinlich anders beendet, wie z.B. aber ich bin nicht der richtige für dich, da ich ..... Ohne (aber im Moment bin ich nicht der richtige für dich) .
    Fragt ein Mann belanglos eine Frau z.B. : dass er noch jemanden sucht der mit auf ein Konzert mitgeht? Wo er genau wusste dass ich den Künstler sehr gerne mag. Ich hatte schon karten( andere Sitzplätze) und war ja noch mit meinem Ex zusammen.
    Und noch ein bsp. als ich ihm meine Gefühle mehr oder minder gestanden habe, hat er gesagt er findet ich habe ein sehr schönes Profilbild drin.
    Er hat dann 2 Tage später sein Profilbild auch geändert (das hatte er seit 5 Jahren nicht gemacht) und ein ähnliches Foto genommen das ich habe.
    Ich glaube und das ist allein mein Gefühl, es gibt nicht nur schwarz weiß im Leben und in der Liebe.
    Es gibt da etwas zwischen uns, das spürt man einfach wenn es so ist und wie man sich anschaut.
    Die Zeit wird es zeigen wie es weitergeht.
    Ich habe kein Kontakt zu ihm und werde mich voll und ganz auf meine Kinder und meine Energie für mein neuen Lebensabschnitt konzentrieren.

  6. Inaktiver User

    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Palme2018 Beitrag anzeigen
    Also ich verstehe die Argumentation von vielen mit dem Aber...
    Ist es denn von ihm nicht ein Selbstschutz dass er einfach in dieser Phase meiner Trennung nicht gleich als neuer Partner und somit als Trennungsgrund auftauchen will?.
    wenn du es nicht weißt, woher soll es jemand aus der bri wissen?
    du fragst dinge, die vermutlich er selbst nicht weiß

  7. gesperrt

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Josyfina Beitrag anzeigen
    @ silberklar:

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Palme2018 Beitrag anzeigen
    Fragt ein Mann belanglos eine Frau z.B. : dass er noch jemanden sucht der mit auf ein Konzert mitgeht? Wo er genau wusste dass ich den Künstler sehr gerne mag. Ich hatte schon karten( andere Sitzplätze) und war ja noch mit meinem Ex zusammen.
    Und noch ein bsp. als ich ihm meine Gefühle mehr oder minder gestanden habe, hat er gesagt er findet ich habe ein sehr schönes Profilbild drin.
    Er hat dann 2 Tage später sein Profilbild auch geändert (das hatte er seit 5 Jahren nicht gemacht) und ein ähnliches Foto genommen das ich habe.
    Natürlich ist die Sache zwischen zwei Menschen eine Angelegenheit der leisen Töne die die Betroffenen hoffentlich richtig erspüren können. Der Stolperstein in der Beurteilung sind die eigenen Gefühle. Die können unter Umständen die Aussicht auf das Verhalten des anderen ganz schön verstellen.

    Ich würde meinen natürlich fragt ein Mann eine Frau auch belanglos ob sie mitkommt auf ein Konzert. Ich würde auch einen Mann belanglos fragen.
    Frech allerdings wenn er wußte das du auch Karten hast? Was sollst du denn mit deinen machen? Hast du sie verkauft? Wolltest du mit deinem Mann da hingehen?

    Das andere Beispiel: Du hast ihm deine Gefühle gestanden und er meinte dazu, er fände dein Profilbild hübsch? Obwohl da nicht mal du drauf bist? Das kommt mir herzlos vor. Vom Thema ablenken. Was würde ihn denn dran hindern dir auch seine Gefühle zu gestehen, wenn du es schon tust? Er ist doch immerhin zumindest ungebunden?

    Dann hat er auch so ein Bild wie du genommen? Wenns ihm gut gefallen hat, hat er sich vielleicht gedacht: "Feine Idee mach ich auch." Zu interpretieren das er mit so einer Geste nichts anderes als seine Liebe zu dir zeigen will es aber nicht sagt während du ihm Liebe gestehend vor ihm sitzt halte ich für konstruiert.

    Ich würde sagen die Sache mit dem Aber ... wenn es in eine Beziehung führen könnte trotz x und y Hinderungsgründe spielt sich so ab: "Die Zeit ist nicht die richtige, die Umstände passen gar nicht und ich bin nicht die Richtige für dich ABER ich sehe dich so gern, finde dich attraktiv und steh auf dich: laß uns schön langsam die Fäden verdichten."
    Durchsage:

    "Achtung, es wurde eine herrenlose Damenhandtasche gefunden ..."

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Ich weiß leider nicht wie ich Absätze markieren kann per Smartphone🤔
    Zu der Frage mit dem Konzert, er wusste dass ich Karten hatte und wohl auch jemand suche der mitgeht, hat sich relativ schnell geändert denn eine Freundin hat mir zugesagt mitzugehen. Er wusste also dass ich hingehe.

    Zu der Aussage mit dem Profilbild , hab ich wohl undeutlich formuliert. Mein Gesicht war schon drauf abgebildet mit dem Meer im Hintergrund .
    Er hat dann 2 Tage später sein Profilbild geändert mit seinem Gesicht und das Meer im Hintergrund. Kann natürlich auch Zufall sein dass er nach 5 Jahren sein Bild ändert.
    Zu dem Zeitpunkt als das Gespräch mit uns war (mit meinem Gefühlen) war er noch in einer Beziehung, unglücklich und alle wussten dass er die Frau als Ersatzmama seiner Kinder genommen hatte die sich rührend um diese gekümmert hatte. Er hat sie nie richtig geliebt, dass sagt auch sein bester Freund. Die Frau hatte er ein paar Wochen später dann verlassen.

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    AW: „Ich mag dich, finde dich Attraktiv und sehe dich gern...

    Zitat Zitat von Palme2018 Beitrag anzeigen
    Fragt ein Mann belanglos eine Frau z.B. : dass er noch jemanden sucht der mit auf ein Konzert mitgeht? Wo er genau wusste dass ich den Künstler sehr gerne mag. Ich hatte schon karten( andere Sitzplätze) und war ja noch mit meinem Ex zusammen.
    Liebe Palme, definitiv ja! Männer wollen ja auch nicht alles alleine machen, also wieso nicht jemanden fragen, der das gleiche Interesse hat, ob man das nicht zusammen machen mag. Ich sehe da keinerlei Zeichen sondern einfach ne nette Unterhaltung.

    Zitat Zitat von Palme2018 Beitrag anzeigen
    Und noch ein bsp. als ich ihm meine Gefühle mehr oder minder gestanden habe, hat er gesagt er findet ich habe ein sehr schönes Profilbild drin.
    Sei mir nicht böse aber das hier finde ich fast schon schlimm... Anstatt darauf einzugehen was du ihm da gerade eröffnest, lenkt er komplett ab und speist dich mehr oder weniger mit einem schnöden Kompliment ab. Es wäre ein leichtes gewesen, dir mitzuteilen, dass er deinen Mut bewundert und dass du ihn auch/nicht/ein wenig/total/unfassbar viel/nur freundschaftlich etc. interessierst. Auch wenn er in einer Beziehung feststeckt die ihn nicht glücklich macht - auf dein Profilbild zu verweisen ist ablenken, mehr nicht. Was hat das mit dem Thema zu tun, dass du dich zu ihm hingezogen fühlst. Und auch jetzt weiß der Mann, was du für ihn empfindest, denkst du nicht, er würde klarer kommunizieren dass er dich WIRKLICH will, wenn er das tun würde? Ich weiß wirklich nicht, ob die Argumentation mit dem Trennungsgrund und mit der kurzen Zeit seit der Trennung nicht zu sehr von dir konstruiert wird, ich persönlich habe nie einen Mann erlebt, der eine Beziehung verhindert obwohl er verliebt ist, weil er nicht als der Trennungsgrund angesehen werden will. Und selbst WENN ihn das umtreibt, wieso nicht zu zweit heimlich treffen, mal ein Wochenende verschwinden, das alles lässt sich arrangieren (sonst gäbe es keine Affairen).
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