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  1. Inaktiver User

    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen

    Nun lassen sich Gefühle aber mal nicht steuern und die TE möchte herausfinden, was er für sie empfindet ohne, dass es peinlich werden kann.
    Ist es peinlich zu sich und seinen Gefühlen zu stehen? Nein!

    Aber wenn sie es wissen muss, soll sie es doch herausfinden, ob es als sinnvoll erscheint oder nicht. Deshalb kann sie ihm ja im beruflichen Umfeld eine "Eselsbrücke" in den Privatbereich mit unverfänglicher eigener Rückzugsmöglichkeit bauen und wenn dann gar nichts von ihm kommt, ist es klar. Wenn was läuft, ist vor verfrühten großen Gefühlen in der Tat zu warnen.
    Erfahrungen muss jeder selber machen, das nennt sich Persönlichkeitsentwicklung - gebongt.
    Wenn ich (oder andere hier) in einem Forum aktiv gefragt werden und ich den Eindruck gewinne, daß die Person, die hier frägt nicht in der Lage ist diese zu überlicken, das Standing nicht besitzt so eine Situation zu handeln dann bleibt einfach nur abzuraten.

    Und eine Eselsbrücke zu bilden bei den Ausgangsbedinungen führt meist dazu, daß man selbst der Esel ist hinterher!

  2. Inaktiver User

    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Ohne es genau zu wissen, vermute ich einmal, dass viele junge Frauen durchaus Lust auf einen gut gebauten ü40 oder ü50-Mann haben aber vom Kopf her befürchten, als Spielzeug oder so "konsumiert" zu werden, bis es ihm langweilig wird.
    Das halte ich beides für sehr weit hergeholt, aber es hilft der TE sicher auch nicht, wenn wir darüber diskutieren und immer weiter in's OT abdriften.

    Letzten Endes kannst du, TE (falls du noch mitliest), nur für dich klären, was du willst. Sex? Dann ran an den Mann (aber "Korb" einkalkulieren). Beziehung? Dann lieber den Kopf einschalten und Abstand von der Idee nehmen.

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von Tabea57 Beitrag anzeigen
    Kaori, Du bist der Hammer!
    Nah, ich bin ernüchtert..
    Aber 'Hammer' klingt viel besser. Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja aber nur ein kleines Stück!

    Wer kennt das nicht?

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Stecher36, es könnte aber sein, dass er schüchtern ist.
    Ein Ü40 Mann mit Scheidung und Kind?
    Der einer 20jahre Jüngeren auf Berufsveranstaltungen Komplimente macht.
    Na klar, was denn sonst?
    Die Wahrscheinlichste aller Auslegungen...

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Nun lassen sich Gefühle aber mal nicht steuern und die TE möchte herausfinden, was er für sie empfindet ohne, dass es peinlich werden kann.
    Sie möchte rausfinden, was er für sie empfindet?
    Sie wird höchstens rausfinden, was er vorgibt für sie zu empfinden, um nachher sagen zu können - die Kleine habe ich gehabt und könnte ich wahrscheinlich wieder.
    Der Mann wird sich nie und niemals auf die Art an einer 22jährigen binden, die in einem anderen Land lebt. Er hat Beruf, Kind und Exfrau. Also genung um die Ohren.
    Wenn er eine echte Partnerin sucht, dann sicherlich eine, die ihn dabei auch entlastet, also griffbereit ist.
    So sehe ich das. Eine 22jährige ist da einfach eine (hervorragende) Egostreicheleinheit und Erfrichsung. Die Gefühle sind von vornihinein unproportional. Er wird denken, sie wird fühlen. As always...
    Das ist meine Prognose. Alles andere ist in meiner Welt einfach arg zu blauäugig, angesichts meiner Beobachtungen. Kann sein, aber zu 2%... Wem das reicht...

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Wenn was läuft, ist vor verfrühten großen Gefühlen in der Tat zu warnen.
    Wenn was läuft, ist es zu spät vor großen Gefühlen zu warnen.
    Hier ist die Reihenfolge eine emotional unlogische.
    Wenn auch sehr praktisch-positiv gedacht.
    So läuft das nicht.
    Nicht mit 22.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann habe ich die Beziehung mit dem wichtigsten Mann in meinem Leben wohl nur geträumt...
    Ich habe nett und neugierig, und vielelciht ein wenig hoffnungsvoll um Gegenbeispiele gebeten.
    Nicht sosehr um Polemik. Mir ist wirklich kein einziges Beispiel bekannt.

    Was bei den Frauen in meiner Umgebung geschieht, wenn sie die erste Schritte wagen, stimmt mich jedenfalls höchst negativ. Schätze aber auch, ich spreche vom Jetzt-Jetzt: Männer nehmen die Komplimente sehr gern an, manchmal auch was anderes. Aber schließlich zeigen sie recht früh, wie bewusst ihnen ist, dass sie am längeren Hebel sitzen. Es geht aber schon um Konkurrenzkampf und Kräftemessen. Aber auch genau sosehr um sich bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen. Jedenfalls läuft es nicht. Ich spreche über die Generation 30+. Mag ja sein, dass 10, 20 Jahre früher die Stimmung anders war. Ehrlich gesagt, gehe ich stark davon aus... ... ...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Um bei dem Beispiel hier zu bleiben: Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Frau Anfang 20 auf einen Mann Ü40 steht? Warum sollte der Mann es also versuchen? Um sich zum Löffel zu machen? Es macht doch sehr viel mehr Sinn, wenn die Frau im verklickert, dass sie was von ihm will.
    Weil er's doch sehr wohl checkt, dass sie auf ihn steht. Er ist ja nicht blöd?
    Warum soll sie ihm denn was 'verklickern'. Er ist 20 Jahre älter. Warum sollte er blöder sein als sie? Warum soll ihm was verklickert werden von ihr? Weil er ein Mann ist? Nix checkt? Ich hab da andere Erfahrung.

    Und warum immer dieses vorauseilendes Gehorsam. Bloss nichts anbrennen lassen?
    Als Frau? Bloss nicht das Risiko eingehen, den nicht einzutüten. Alles setzen, damit man den kriegt? Ja, für was? Höchstens für Sex. Ok. Aber Männer sind doch nicht so manipulierbar, wie frau schienbar denkt. Der Gute Mann hat Gründe sich nicht zu trauen, also lassen wir das Mädchen machen?

    Wie gesagt: Das geht in die falsche Richtung, ein falsches Signal. Vor allem für sie.
    Sie ist es mehr als Wert, dass ein älterer Mann, bei allem Risiko vor einer Blamage, versucht sie für sich zu gewinnen. Sie muss sich nicht anbieten und sie muss nicht hadern, ob er will.
    Wenn sie sich anbietet und gute Rahmenbedingungen schafft (was sie ja an sich vorhat), wird er mitgehen. Ganz klar. Er hat ja gar keine Gründe es nicht zu tun. Über seine wahren Gefühlen und Wünsche (also ob es noch weitergehen kann, ob er zwischenmenschlich auch ernsthaft interessiert ist), wird sie aber vorerst noch gar nichts erfahren. Nur eben, dass er sie vö***n wil. Ja wer würde das denn nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zumal ich persönlich es (vorsichtig ausgedrückt) sehr unangenehm finden würde, von einem so viel älteren Mann angemacht zu werden. (Ob ich mit der Einstellung auch alleine dastehe, weiß ich nicht.)
    Es stehen eine Menge Frauen auf ältere Männer. Ich selbst kenne ein paar. Manche sind darauf 'spezialisiert'. Je nach Mensch würde ich mich ja auch auf einem 50jährigen einlassen. J
    a gut, nicht beziehungstechnisch vielleicht.
    Die meisten Männer stehen auf junges Gemüse. Ich kenne eigentlich keinen, der Sex mit ebensolches ausschlagen würde. Fast ohne Ausnhame, würden sie eine Mitnehmen, sofern sich die Chance anbietet. Oder sie sich selbst...

    Beziehungstechnisch sieht es bei ihnen aber vielleicht ebenso anders aus, wie es bei mir aussehen würde bei dem Altersunterschied. Ich will, wenn überhaupt, schon einen Mann mit dem ich eine Welt teile.
    Womöglich geht es ihnen am Ende ähnlich. Aber was Sex, und dem damit zusammenghängenden Ego, angeht, ist der Altersunterschied schon ziemlich heiss. Für viele.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Letzten Endes kannst du, TE (falls du noch mitliest), nur für dich klären, was du willst. Sex? Dann ran an den Mann (aber "Korb" einkalkulieren). Beziehung? Dann lieber den Kopf einschalten und Abstand von der Idee nehmen.
    Aber am Ende sind wir doch einer Meinung.

    LGs Kaori
    Geändert von KaoriNight (26.09.2017 um 16:19 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Ohne es genau zu wissen, vermute ich einmal, dass viele junge Frauen durchaus Lust auf einen gut gebauten ü40 oder ü50-Mann haben aber vom Kopf her befürchten, als Spielzeug oder so "konsumiert" zu werden, bis es ihm langweilig wird. Außerdem stehen die eigene Familienplanung und der eigene Kinderwunsch sicherlich einer entsprechenden festen Beziehung entgegen.
    .
    Hm, kenne ich nur, wenn auch - nett ausgedrückt - der finanzielle Hintergrund des gut gebauten ü50-Mann stimmt.

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von whatson Beitrag anzeigen
    Ohne es genau zu wissen, vermute ich einmal, dass viele junge Frauen durchaus Lust auf einen gut gebauten ü40 oder ü50-Mann haben
    Ähm... gibt es die? Also die meisten ü40 und erst recht die ü50 Männer, die ich kenne, haben den Status "gut gebaut" schon lange hinter sich gelassen. Ich glaube auch nicht, dass es "viele" junge Frauen sind, die Lust auf einen soviel älteren Mann haben. Das sind wohl eher Einzelfälle.

    Mir erscheint es deshalb auch wahrscheinlich, dass er sich einfach gebauchpinselt fühlt. Passiert ihm bestimmt nicht ständig, dass er von einer jungen Frau angehimmelt wird....

  6. gesperrt

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hm, kenne ich nur, wenn auch - nett ausgedrückt - der finanzielle Hintergrund des gut gebauten ü50-Mann stimmt.
    Dito.
    Sonst kenne ich keinen einzigen Fall, wo Frau auf so viel ältere Männer steht. Keinen.

  7. Inaktiver User

    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von KaoriNight Beitrag anzeigen
    Weil er's doch sehr wohl checkt, dass sie auf ihn steht.
    Ich zitiere jetzt nur mal diesen Satz, damit es nicht zu viel wird. Dass der Mann "checkt", was los ist, setzt voraus, dass die Frau sich relativ eindeutig verhält. Ob die TE das tut, weiß ich nicht. Hier in der Bri sind natürlich alle Frauen selbstbewusst und können bilderbuchmäßig flirten usw. Es gibt aber im echten Leben auch Frauen (vor allem jene mit nicht so ausgeprägtem Selbstbewusstsein), die, wenn sie an einem Mann interessiert sind, eher unsicher, kühl und abweisend werden (bzw. so wirken). Und ich spreche da aus Erfahrung, denn ich war damals genauso. Der Mann hat mir nachher gesagt, dass er sich immer gefragt hat, was er mir wohl getan habe, wieso ihn nicht leiden könne. Dabei hatte es mich vom ersten Moment an total erwischt - aber ich konnte das nicht zeigen. Ich war relativ kurz angebunden (seiner Meinung nach sogar schroff), konnte ihm nicht in die Augen sehen (damit hatte ich damals noch ein generelles Problem) usw. Wäre ich nicht den ersten Schritt gegangen, hätte er das niemals gemacht, eben WEIL ich so abweisend ihm gegenüber war (bzw. gewirkt hatte). (Außerdem wäre es - in meinen und auch seinen Augen - schlicht unprofessionell gewesen, wenn er mich als seine damalige Kundin angemacht hätte.)

    Zurück zur TE: Natürlich soll sie sich ihm nicht "anbieten". Sie will was von ihm und hat 2 Möglichkeiten. Entweder, sie wird aktiv oder sie lässt es bleiben und wartet, bis/ob er etwas tut. Da wir im Jahr 2017 leben, stehen ihr beide Möglichkeiten offen. (In dem konkreten Fall fände ich es, wie gesagt, auch besser, es bleiben zu lassen, weil denke, dass es sonst nur zu Herzschmerz für die TE führt - allerdings unabhängig davon, wer den 1. Schritt macht - der Mann ist schlicht zu alt, in einer völlig anderen Lebensphase (geschieden und mit Nachwuchs) und zu weit weg.)

    Aber ich glaube, wir können das Thema auch beenden, weil die TE sich eh nicht mehr beteiligt.

    In diesem Sinne.

  8. gesperrt

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von Josyfine Beitrag anzeigen
    Dito.
    Sonst kenne ich keinen einzigen Fall, wo Frau auf so viel ältere Männer steht. Keinen.
    ach was es geht nicht umbedingt nur um geld, sondern in erster linie um status. chef zum beispiel, gut die verdienen meist auch gut, aber: wenn der deutliche ältere nicht so reich wäre aber der oberjäck im karnevalsverein gäbs bestimmt auch das ein oder andere funkenmariechen das auf ihn anspringt.
    kopfkinomässig irgendwie eine furchtbare vorstellung fällt mir grad auf. wie wenn der killer clown mit den üblen zähnen in devils rejects die postituierte poppt.

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von sunshineee Beitrag anzeigen
    Meint ihr ich soll ihn nach einem Treffen fragen? Oder seid ihr der Meinung, dass das ganze sowieso keine Chance hat, selbst wenn er ja zu einem Treffen sagt? Immerhin wohnt er wie gesagt in einem anderen Land und auch der Altersunterschied ist nicht gerade klein.
    Hier wird ja offenbar "nach einem Treffen fragen" mit "sich anbieten" gleichgesetzt, was ich für vollkommenen Blödsinn halte. Das ist Moral der 50er-Jahre.

    Er hat wahrscheinlich Hemmungen, den ersten Schritt zu machen, weil sowas bei dem Altersunterschied heutzutage sehr leicht negativ ausgelegt wird.

    Insofern empfehle ich Dir, den ersten Schritt zu machen, aber nicht mit der Tür ins Haus zu fallen. Aus euren bisherigen Gesprächen ergibt sich bestimmt ein unverfängliches Thema, an das Du anknüpfen kannst. Vielleicht kennt er sich mit irgendwas besonders gut aus, bei dem Du dann seine Hilfe in Anspruch nehmen kannst. Z.B. wenn er sich gut mit Smartphones auskennst, gibst Du vor, Beratung zu brauchen, weil Du ein neues kaufen willst. Oder irgendwas anderes, Urlaubsziele in der Schweiz, was auch immer, was man am besten bei einem gemeinsamen Essen zu zweit besprechen kann. Männer helfen meist gerne.
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

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    AW: Soll ich ihn nach einem Treffen fragen?

    Zitat Zitat von KaoriNight Beitrag anzeigen
    Nah, ich bin ernüchtert..
    Aber 'Hammer' klingt viel besser. Danke!
    Bei Werkzeug fällt mir da eher Brechstange ein, sorry.

    Du magst solche Erfahrungen gemacht haben, in Deinem Umfeld mag das passiert sein.
    Es daher für alle anderen auszuschließen ist ein gewagter Schritt.

    Wenn er eine echte Partnerin sucht, dann sicherlich eine, die ihn dabei auch entlastet, also griffbereit ist.
    So sehe ich das. Eine 22jährige ist da einfach eine (hervorragende) Egostreicheleinheit und Erfrichsung. Die Gefühle sind von vornihinein unproportional. Er wird denken, sie wird fühlen. As always...
    Das ist meine Prognose. Alles andere ist in meiner Welt einfach arg zu blauäugig, angesichts meiner Beobachtungen. Kann sein, aber zu 2%... Wem das reicht...
    Es gibt ausschließlich funktionalisierte 'Liebesbeziehungen' für Dich?

    Und selbst?

    Liebe immer 'erklärbar' und funktional?

    Ich habe nett und neugierig, und vielelciht ein wenig hoffnungsvoll um Gegenbeispiele gebeten.
    Nicht sosehr um Polemik. Mir ist wirklich kein einziges Beispiel bekannt.
    Kaori, für die Polemik sorgst Du schon selbst.

    Was erwartest Du denn für eine 'Anerkennung' v. Userinnenerfahrungen Deinerseits?
    Läßt sie überhaupt gelten.

    Im folgenden schränkst Du ja dann auch noch die Altersgruppe ein:

    Was bei den Frauen in meiner Umgebung geschieht, wenn sie die erste Schritte wagen, stimmt mich jedenfalls höchst negativ. Schätze aber auch, ich spreche vom Jetzt-Jetzt: Männer nehmen die Komplimente sehr gern an, manchmal auch was anderes. Aber schließlich zeigen sie recht früh, wie bewusst ihnen ist, dass sie am längeren Hebel sitzen. Es geht aber schon um Konkurrenzkampf und Kräftemessen. Aber auch genau sosehr um sich bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen. Jedenfalls läuft es nicht. Ich spreche über die Generation 30+. Mag ja sein, dass 10, 20 Jahre früher die Stimmung anders war. Ehrlich gesagt, gehe ich stark davon aus... ... ...
    Wie Du an 'Deiner' Altersgruppe erkennen kannst, ist das weder die Altersgruppe der TE, noch ihres OdB.

    Du gehst nun also stark davon aus, dass 10 Jahre früher, also die Altersgruppe des OdB die Stimmung anders war?

    Und hat sich das nun verändert für alle Altersgruppen?
    Also Altersgruppen oder Zeit?

    Ich kann Dir nicht folgen.

    Weil er's doch sehr wohl checkt, dass sie auf ihn steht. Er ist ja nicht blöd?
    Warum soll sie ihm denn was 'verklickern'. Er ist 20 Jahre älter. Warum sollte er blöder sein als sie? Warum soll ihm was verklickert werden von ihr? Weil er ein Mann ist? Nix checkt? Ich hab da andere Erfahrung.
    Warum stellst Du solche Fragen?
    Die sind nun wirklich nicht zielführend.
    Warum fallen Dir keine passenderen ein?

    Und warum immer dieses vorauseilendes Gehorsam. Bloss nichts anbrennen lassen?
    Als Frau? Bloss nicht das Risiko eingehen, den nicht einzutüten. Alles setzen, damit man den kriegt? Ja, für was? Höchstens für Sex. Ok. Aber Männer sind doch nicht so manipulierbar, wie frau schienbar denkt. Der Gute Mann hat Gründe sich nicht zu trauen, also lassen wir das Mädchen machen?
    Auch hier: Wovon schreibst Du gerade?

    Wie gesagt: Das geht in die falsche Richtung, ein falsches Signal. Vor allem für sie.
    Sie ist es mehr als Wert, dass ein älterer Mann, bei allem Risiko vor einer Blamage, versucht sie für sich zu gewinnen. Sie muss sich nicht anbieten und sie muss nicht hadern, ob er will.
    Wenn sie sich anbietet und gute Rahmenbedingungen schafft (was sie ja an sich vorhat), wird er mitgehen. Ganz klar. Er hat ja gar keine Gründe es nicht zu tun. Über seine wahren Gefühlen und Wünsche (also ob es noch weitergehen kann, ob er zwischenmenschlich auch ernsthaft interessiert ist), wird sie aber vorerst noch gar nichts erfahren. Nur eben, dass er sie vö***n wil. Ja wer würde das denn nicht?
    Und da bricht es dann durch.
    Reduziert auf:
    Eine Frau, die den 1. Schritt macht, bietet sich an.

    Du vertrittst damit nichts anderes als ein pur sexistisches Frauen- und Männerbild.
    Now, bring me that horizon.

    Mein Avatar zeigt Euch Smashie. - Sie wurde nur 3 Jahre alt.

    Sie kam als Streuner mit einem Trichter um die Beine, den sie sich dann selbständig ausgezogen hat.
    NYC's ACC platzierte sie auf der berüchtigten **Kill List**
    Kein Foster - keine Rettung.
    Smashie starb am 17.09.2016.
    Ihre grünen Funkelaugen gibt's nicht mehr.
    Sie war eine sehr liebe, menschenliebende zarte Fee.

    Es ist ein Privileg die tägliche **Kill List** zu bekommen.

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