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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Mir gehts einfach nur darum, dass es zum Mensch-sein dazu gehört, andere Menschen zu brauchen und zugleich gebraucht zu werden.
    Das ist aus meiner Sicht ganz allgemeingültig zu verstehen, und daher gilt es natürlich auch für Liebesbeziehungen.
    Zum Menschsein gehört genau das, was ein spezifischer Mensch für sich selbst bestimmt, dass für ihn dazu gehört.

    Gilt auch für den Einsiedler im Wald, den Zen-Mönch allein in seiner Gebetshöhle, den Pilger, der seit Monaten keine Menschenseele getroffen hat, den Hirten in der Steppe, den ewigen Junggesellen, für den Asexuellen, und ganz allgemein für Menschen, die ein grosses Bedürfnis nach Rückzug und Alleinsein haben und eben Menschen nicht in der Form brauchen, wie Du das empfindest. Bis hin zum ganz unterschiedlichen Spektrum von Beziehungen, wo Mensch ein ganz unterschiedliches Nähe- und Brauchenbedürfnis an den Tag legt.

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Ich merke schon, VanDyck hat weder mich noch die anderen mir letztendlich zustimmenden User verstanden - oder willst du es nicht verstehen?
    "Kacktusse."
    - "Das heißt 'Kakteen'."
    "Ne, ne. Ich mein schon dich."

  3. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sind wir hier schon an der Front oder was?
    Die kennt ihr doch nur aus dem Theater.
    Wir dagegen aus dem Fernsehen!
    ()

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von matrix3000 Beitrag anzeigen
    Keine Ahnung wo du lebst, aber meine erfahrungen sagen das gegenteil. Der begriff" brauchen oder gebraucht werden "ist für viele singles ein absoluter horror.
    Okay, dann müssen wir unsere unterschiedlichen Erfahrungen eben so stehen lassen.

    Na so blöde sind wir hier doch alle nicht, dass wir das "nicht gebraucht werden wollen " vor uns her tragen und gleich beim ersten date verbalisieren. Das muss der kerl schon checken...und wird er !
    Mit dieser Einstellung werden Frauen nur NOCH häufiger an die Pappnasen dieser Welt geraten, wenn sie sich ins dating-getümmel begeben - die Pappnasen wird es auf jeden Fall freuen ...

    Zitat Zitat von Strolinka Beitrag anzeigen
    Du gibst hier den Tipp, bei einem date NICHT zu zeigen, dass frau dem - angeblichen - Mainstream bezüglich "brauchen" nicht entspricht. Sie soll nicht zeigen, dass sie hier - angeblich - speziell ist. Sondern sich verstellen, nicht zeigen, was sie wirklich wünscht und sucht, und sich dem - angeblichen - Mainstream anpassen.
    Mensch, es war sarkastisch gemeint.
    Selbstverständlich authentisch bleiben - und dann können ja alle mal gucken wie weit sie kommen mit dem Glaubenssatz, es sei ganz prima, in einer Liebesbeziehung nicht gebraucht zur werden.
    Bis zur nächsten unverbindlichen Pappnase wirds auf jeden Fall reichen - die freuen sich nämlich, wenn Frauen mit solchen Glaubenssätzen unterwegs sind, bzw. genau diese Pappnasen zieht frau dann besonders an; das ist gewissermaßen fast schon ein Automatismus.
    Geändert von VanDyck (24.07.2018 um 16:08 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  5. gesperrt

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Mit dieser Einstellung werden Frauen nur NOCH häufiger an die Pappnasen dieser Welt geraten, wenn sie sich ins dating-getümmel begeben - die Pappnasen wird es auf jeden Fall freuen ...

    Selbstverständlich authentisch bleiben - und dann können ja alle mal gucken wie weit sie kommen mit dem Glaubenssatz, es sei ganz prima, in einer Liebesbeziehung nicht gebraucht zur werden.
    Bis zur nächsten unverbindlichen Pappnase wirds auf jeden Fall reichen - die freuen sich nämlich, wenn Frauen mit solchen Glaubenssätzen unterwegs sind, bzw. genau diese Pappnasen zieht frau dann besonders an; das ist gewissermaßen fast schon ein Automatismus.
    Du rätst also, authentisch zu bleiben und sagst gleichzeitig sinngemäss "so kriegt Ihr eh nur Pappnasen, ätsch". Ernsthaft? Das ist Dein Rat an die Singles hier?

    Es sind genau solche Postings hier, die in den letzten Tagen mehrfach von vielen userinnen als überheblich wahrgenommen werden.

    Oder wie hättest Du es gefunden, hätte man bei Deinen Spezialitäten, Besonderheiten, die Du hier so oft mit Sätzen in Deinen SB-Profilen beschrieben hast, gesagt: Na dann, auf bis zur nächsten Pappnase, probier es aus?

    Nicht besonders hilfreich, finde ich. Vor allem nicht bei einem Bedürfnis, das so speziell nicht mal ist. Ich hab Dir weiter vorne ein Beispiel aus meinem Freundeskreis beschrieben von einer Frau, die explizit nicht gebraucht werden will und seit 20 Jahren in der gleichen Beziehung mit einer Nicht-Pappnase und zwei nicht-pappnasigen Kindern steckt.

    Mensch, es war sarkastisch gemeint.
    Das hier war sarkastisch gemeint?

    Nochn Tipp von mir: den suchenden Singles, die hier schreiben oder lesen, kann ich nur raten, beim ersten Date in einer Unterhaltung nicht mit solchen besagten Kopfgeburten um die Ecke zu kommen
    Das wirkt überhaupt nicht sarkastisch. Aber janu, denn.

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von Strolinka Beitrag anzeigen
    Du rätst also, authentisch zu bleiben und sagst gleichzeitig sinngemäss "so kriegt Ihr eh nur Pappnasen, ätsch". Ernsthaft? Das ist Dein Rat an die Singles hier?
    Mein Rat an alle suchenden Singles, die meinen, es sei ganz prima, wenn man in einer Beziehung nicht gebraucht wird, ist schlicht und einfach folgender:
    diese Einstellung bitte dringend überdenken!

    Es sind genau solche Postings hier, die in den letzten Tagen mehrfach von vielen userinnen als überheblich wahrgenommen werden.
    Ja, das ist mir auch schon aufgefallen.

    Oder wie hättest Du es gefunden, hätte man bei Deinen Spezialitäten, Besonderheiten, die Du hier so oft mit Sätzen in Deinen SB-Profilen beschrieben hast, gesagt: Na dann, auf bis zur nächsten Pappnase, probier es aus?
    Ich hätte drüber nachgedacht, ob es Sinn macht, was mir gesagt wird.
    Wie schon geschrieben, ich habe mir so einige Dinge sagen lassen in meinem Leben von Leuten, die es besser wussten oder konnten als ich - davon habe ich sehr profitiert.
    Ist aber letztlich auch egal: ich bin ja nicht an (weibliche) Pappnasen geraten - und schon gar nicht am laufenden Band.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Daniel Kahneman

  7. gesperrt

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    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Mein Rat an alle suchenden Singles, die meinen, es sei ganz prima, wenn man in einer Beziehung nicht gebraucht wird, ist schlicht und einfach folgender:
    diese Einstellung bitte dringend überdenken!
    Also am Schluss eben doch: dem - angeblichen - Mainstream bezüglich "brauchen" anpassen. Also war es nicht sarkastisch. Und also rätst Du nicht dazu, hier authentisch zu bleiben, wenn man diesem angeblichen Mainstream nicht entspricht. Du sagst also: Wenn Ihr hier authentisch seid, habt Ihr nicht Erfolg. Und genau das war eben bisher immer Deine hier viel propagierte steile Erfolgs-These: Bleibt authentisch mit Euren Spezialitäten, weist die im SB-Profil explizit aus, dann findet Ihr auch den Richtigen!

    Ich hätte drüber nachgedacht, ob es Sinn macht, was mir gesagt wird.
    Wie schon geschrieben, ich habe mir so einige Dinge sagen lassen in meinem Leben von Leuten, die es besser wussten oder konnten als ich - davon habe ich sehr profitiert.
    Da stimme ich Dir grundsätzlich zu. Sich Dinge sagen lassen können, ist sicher grundsätzlich ne Qualität. Und auch ich bin dafür, sich selbst nicht als in Stein gemeisselt zu betrachten. Sich weiter zu entwickeln, zu verändern, dazu zu lernen. Ja.

    Aber: Erstens funktioniert das kaum, wenn Du hier relativ geringschätzig schreibst, na, Ihr zieht ja eh nur Pappnasen an. Oder mit anderen überheblichen Postings. So hat keiner Bock, hinzuhören.

    Und zweitens ist dann ja immer noch die Frage, ob man wirklich überall dazulernen soll. Wenn jemand andere Menschen gar nicht WILL, dann würde ich auch sagen, das steht einer Beziehung mit einem anderen Menschen im Weg. Aber jemand, der andere Menschen WILL, aber nicht braucht (in dem Sinn, wie es hier definiert wurde: ohne den anderen nicht überleben können, abhängig sein von Finanzen, Haus, Lampen aufhängen, kochen durch den anderen), der muss aus meiner Sicht diese Ansicht nicht zwingend überdenken. Es gibt doch wirklich sehr viele Menschen, die das im 21. Jahrhundert so sehen, und dennoch sehr innig und liebevoll in Beziehungen sein wollen. Einfach nicht finanziell und kochtechnisch etc. abhängig.

  8. Inaktiver User

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weil das das Hauptanliegen mancher user hier im Strang ist, den Singles reinzureiben dass sie irgendwie verkehrt sind??
    HK .... sowas ärgert mich schon lange nicht mehr. Soll'n se doch denken, was sie wollen.

    Ich denke auch, das Indulgenz gar nicht mal so falsch liegt, dass der Klassiker doch noch mehr verbreitet ist im tiefsten Inneren doch gewünscht?) als moderne Frauen es wahrhaben wollen. Dementsprechend trifft frau dann auch auf entsprechende Exemplare.

    Mir fällt da so eine Reportage ein, wo best- und hochausgebildete Frauen beim 1. Kind in ihrer Baby-Mütter-Runde wie aus einem Munde äußerten, nun beim Kind bleiben zu wollen, später dann "irgendwann" - wenn überhaupt - halbtags arbeiten zu wollen. Ja, mir ist bewusst, diese Diskussion hatten wir schon in einem anderen Strang .

    Auf was ich hinaus will ist, dass eben diese Frauen dann ihre Pleiten, Peche und Pannen erleben, daraus ihr Fazit ziehen und .... ja, jetzt kömmt die berühmt-berüchtigte Herdplatte ins Spiel - da auf alle Fälle nicht mehr draufpacken. Will heißen: Über die Jahre hat sich eine Vorstellung manifestiert, die möglichst in die Tat und zur Vollendung gebracht werden soll.

    Jetzt endlich soll der Mann ins Leben treten, den frau sich so im Kopf zurechtgebacken hat.

    Und dann trifft Vorstellung auf Realität .

    Da hirnt Frau bestimmt doch das eine oder andere Mal, vielleicht doch das eine oder andere aufzugeben?

    Und mal ehrlich - so waren nämlich meine Gedanken -: Wenn ich alles so zusammengezählt habe, dann habe ich mich schon selbst gescholten und mir gesagt: "Hömma Amboise, haste noch alle Pfeile im Köcher oder alle Schläger im Bag?"
    Wer bitte schön, soll das alles als Einzelperson wuppen?

    Und ich bin auch kritisch mit mir ins "Jerichte" gegangen und habe mir gesagt: " Naja, sooooo nen toller Hecht biste ja nu auch nicht, dass de hier männermäßig auf die Kacke haust. Was bist Du denn bereit, zu leisten, zu geben, zu investieren?"

    Dann habe ich auch gedacht: Och ja, wäre doch ganz nett, wenn man einen hätte zum .... (ja nicht nur sexeln, auf was es letztlich im tiefsten inneren Kern drauf hinausläuft), sondern - sagen wir es ehrlich - zum Vorzeigen, zum Unternehmungen planen und durchführen etc. pp.

    Und dann kam die Erkenntnis, dass ich jemanden zwar sicherlich sehr sehr gern haben kann (früher habe ich auch das Wort "lieben" benutzt), aber letztlich ich es unfair fand, weil eine Dynamik entstand, die mir (durch den Arbeits- und Alltagstrott) gar nicht so aufgefallen ist, nur irgendwann ein Level erreicht war, wo ich nur dachte: Nee, so haste Dir das nicht vorgestellt.

    Ja, aber wie waren denn meine Vorstellungen? Ich will es kurz machen: Auf alle Fälle so runtergebrochen, dass ich mir gesagt habe: Nee, dann gar nicht mehr. Dann mögen die Herren auf die Suche gehen und die Frau finden, die das so lebt, wie es Mainstream ist. Und es gibt diesen Mainstream, nach wie vor und genau daran scheiterts bei vielen.

    Meine Erkenntnisse aus der SB-Zeit war definitiv so, dass die meisten eine gemeinsame Wohnung und das ganze Gedöns, comme il faut, schon wollten. Mit einigen konnte ich meine Vorstellungen auch erörtern. Aber sie waren nicht amused. Einer hat mir auf den Kopf zugesagt, dass er sich von mir dann benutzt vorkommen würde und wenn ich gut drauf wäre, dann würde ich ihn aus der "Versenkung" holen. Und ja, da ist durchaus was dran. In der Reflektion habe ich mir das auch zugestanden.

    Es hatte auch gar keinen Sinn, meinen jeweiligen Ggübers zu versuchen klarzumachen, dass eine Zuneigung dennoch vorhanden ist. Da drang ich nicht durch bzw. man(n) wollte oder konnte mich nicht verstehen. War aber auch in Ordnung für mich, weil geklärt.

    Deshalb enstand meine Einstellung, wie ich sie schon kundtat.

    Und ja, danach ging's mir besser und ich fühlte mich befreit.

  9. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    ( ...)- und dann können ja alle mal gucken wie weit sie kommen mit dem Glaubenssatz, es sei ganz prima, in einer Liebesbeziehung nicht gebraucht zur werden.
    Bis zur nächsten unverbindlichen Pappnase wirds auf jeden Fall reichen - die freuen sich nämlich, wenn Frauen mit solchen Glaubenssätzen unterwegs sind, bzw. genau diese Pappnasen zieht frau dann besonders an; das ist gewissermaßen fast schon ein Automatismus.

    Ich will einen Mann brauchen dürfen. Und ich will, dass er mich braucht. Am liebsten selbstverständlich zur gegenseitigen Triebbefriedigung

  10. Inaktiver User

    AW: Dates aus dem Netz und Real Life - Erfahrungsaustausch und Diskussionen Teil vier

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich finde, das ist eher ein Modell für das Zusammenleben, aber nicht für Liebe oder Beziehung. Das, was Du schreibst, funktioniert auch bestens in einer WG oder im Freundeskreis. Ich mäh Deinen Rasen, Du streichst meine Wand. Das ist für mich nicht der Kernpunkt einer Beziehung. Da wäre es mein Ding eher, solche Sachen zusammen zu machen (gemeinsam kochen, zusammen Möbel aufbauen). Oder halt jeder macht jeweils sein Alltags-Zeugs und gemeinsam verbringt man die schönen Stunden.
    Ich hatte das nicht in Bezug auf Liebe geschrieben, sondern auf die Frage nach der Abhängigkeit - in der Annahme, daß fledervieh ein Zusammenleben wünscht, und sie sich sorgt, ob ihre/seine Gefühle wieder stark genug werden können, um nochmal sowas leben zu wollen. Und daß sie dahingehend Zweifel hat.

    Das Gemeinsame am Schrauben oder Kochen stelle ich mir auch schön vor, dazu muß man die Zeit, die Muße und nicht zuletzt das Können haben. Und vielleicht auch den Willen, das immer wieder zu machen, sonst wird evtl. doch wieder Arbeitsteilung draus. Und ganz wichtig: Oberorganisatoren und Kontrollettis fliegen gleich raus. Das muß schon fließend zusammenfinden
    Ich habe vom Unterschied zwischen Beziehung und Zusammenleben keine genaue Vorstellung.

    Und wenn mir, wie neulich ja passiert, jemand sagt, er will nur eine Beziehung mit Zusammenwohnen oder gar nix. Dann tja, halt gar nix. Das ist für mich, wenn überhaupt, ein Prozess, der in Zusammenwohnen münden könnte. Aber doch nicht die Basis.
    Ja, kenne ich auch. Zum Glück war das nicht das Einzige, was nicht gepaßt hat. Aber es war von den beeinflußbaren Kriterien das Wichtigste.
    (Aus anderen Gründen als bei Dir)

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