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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gedankenlosigkeit kann jedem mal passieren, weil man es einfach nicht besser weiß oder den anderen nicht gut genug kennt, Gedankenlosigkeit kann aber auch ein ausgeprägtes Persönlichkeitsmerkmal sein oder sogar ein erster Hinweis auf
    Egozentrik.
    Gerade deshalb, um das festzustellen, ob es Egozentrik, Gedankenlosigkeit, Nervosität, Verklemmtheit, ein bewusster gastfreundlicher Lebensstil, ausgeprägte Extrovertiertheit, Stolzes Vorstellen vor Freunden oder anderes ist, wäre es eine wohlwollende Option gewesen, sich auf den Abend einzulassen - da ja auch angekündet war, die Kumpeline würde nachher wieder gehen und auch wieder Platz für Zweisamkeit gewesen wäre.


    So wie Du es andeutest und wie er es gehandhabt hat, hat er eine Entscheidung getroffen und der TE keine echte Handlungsalternative gegeben, sie hatte keine echte Wahl, bzw. noch schlimmer, er hat sie durch sein Agieren dazu gezwungen, Verantwortung für etwas zu übernehmen, was in seiner Verantwortung lag, nämlich dafür zu sorgen, daß sie, sein Primär-Gast sich wohlfühlt.
    Ich finde tatsächlich, er hätte besser kommunizieren können, hänge es aber nicht so hoch wie Du. Vor allem finde ich nicht, dass sie keine Wahlmöglichkeit gehabt hätte. Sie hätte sagen können, "ui Du, das ist mir grad noch ein bisschen Zuviel, ok wenn wir das später einmal machen? Da freue ich mich aber später einmal drauf!"

    Das hat nichts mit Erklären irgendwelcher Regeln vom ersten und zweiten Gast und Gastvorrecht zu tun, sondern beide handhaben Gastfreundlichkeit, Extrovertiertheit, Introvertiertheit, Kennenlernen und so weiter anders.

    Er hat nicht optimal kommuniziert, sie aber auch nicht. Natürlich hätte sie eine Wahl gehabt, die Situation selbstbewusster anzugehen - hätte ihr vielleicht auch besser getan als die nachträgliche Unsicherheit, die sie jetzt über ihr eigenes Verhalten hat?

  2. Inaktiver User

    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Serlina, ich kann Deine Gedanken verstehen und den Blickwinkel,
    aber gleichzeitig kann man auch den wieder konträr sehen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sicher hat sie genau das gemacht, was am einfachsten war.
    Nur ist halt die Frage, ob es auch für die Beziehung zwischen den beiden das Beste war.

    Oder ob es der Beziehung zwischen den beiden eher eine Chance gegeben hatte, wenn sie hier über ihren Schatten gesprungen wäre (und der Selbstdefinition als Schüchterne und Introvertierte) und sich auf den Abend eingelassen hätte - mit offenem Ausgang.
    Hätte er nicht auch über seinen Schatten (der Gedankenlosigkeit) springen können und überlegen, wie so ein Zweier-Date-Umschmeißen zu einem Dreier-Date auf sein OdB wirkt und ob es ihr überhaupt recht ist?!

    Es läuft immer wieder darauf hinaus, daß hier zwei sehr unterschiedliche Blickwinkel sind.

    Ich sehe ihn in der Verantwortung, die Verabredung umgeschmissen zu haben, die TE hat nur re-agiert,
    so, wie es sich in diesem Moment für sie richtig anfühlte.

    Raus aus der Situation, in die er sie ohne echtes Nachfragen gebracht hat.

    Nur wenn sie es aber irgendwie bedauert, denkt, eigentlich war da noch ne Neugierde auf diesen extrovertierten, spontanen Mann, dann ist es halt dumm gelaufen, ganz allein nur für sie selbst.

    Und da bin ich halt nicht sicher was bei der TE überwiegt - mit sich und dem eigenen Verhalten im Reinen sein oder eben doch ein zumindest leises Bedauern, nicht hingegangen zu sein und vielleicht was verpasst zu haben.
    Das stimmt, ich hoffe wirklich für die TE, daß sie erkennen kann, daß es eben zwei Verantwortlichkeiten gab.

    Sein Agieren und ihr Reagieren.


    Interessant finde ich, daß sie nun immerhin wieder telefoniert haben, ich hatte vollkommene Funkstille befürchtet.


    Liebe TE, wer hat sich eigentlich zuerst gemeldet?

  3. Inaktiver User

    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und warum soll er sich verbiegen, wenn er seine platonische Freundin gerne beim Essen dabei hatte?
    muss er nicht, aber er muss damit rechnen das andere Menschen - in diesem Fall die TE- andere Vorstellungen haben und nicht so reagieren, wie er es gerne hätte.

    Im übrigen finde ich es schon seltsam zuerst amouröse Andeutungen und Verheißungen zu machen, die TE geht drauf ein, und dann plötzlich einen Kumpelabend zu veranstalten. Wobei ich das Kumpelige der Kumpeline noch immer fragwürdig finde. Warum wusste sie nicht von selbst, dass sie überflüssig ist, wenn schon er so stoffelig ist, das nicht zu behirnen?


    Magdalena

    Edit: Welcher Mann, der scharf ist auf eine Frau, lädt sich einen Kumpel oder eine Kumpeline zum ersten date zu Hause ein?

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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht auch nur einmalige Gedankenlosigkeit,
    aber sein Erklärversuch (Reaktion bei Kumpel eher verstanden) bestätigt mich eher in meiner Wahrnehmung von ersterem.
    Ich find das nicht so absurd. Absurder ist es doch zu denken, ein Mann bringe zu einem Kennenlernen eine Kumpeline mit, von der er insgeheim was will oder die insgeheim von ihm was will. Das wäre doch wirklich absurd.

    Ich kann mir vorstellen, dass er meinte: "Wenn Kumpel dabei, dann passiert halt so Männerabend-Zeugs, das für ne Frau doof ist." Nicht dass ich das finde, aber so in etwa verstand ich seine Bemerkung.

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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Ullalla Beitrag anzeigen
    nun, ich vermute, dass da auch Ärger über sich selbst mitspielt: dass man vermutlich Zeichen falsch gedeutet hat, mit Vorfreude zu einem intimen Date geht - und kurz vor dem Eintreffen kommt dann die kalte Dusche, weil das OdB die Verabredung offenbar ganz anders eingeordnet hat. Da kann man schon wütend werden, auf sich selbst und auf den Mann, der eventuell missverständliche Signale ausgesendet hat....

    Für die Bekanntschaft mit Freunden und Familie ist später immer noch Zeit.
    Genau.

    Zu einer normal begabten Persönlichkeit gehört es auch, ein Gefühl für Timing entwickelt zu haben und sich auch daran zu erinnern, was man der anderen Person gegenüber zärtlich angekündigt hat.


    Zitat Zitat von Schweinebacke Beitrag anzeigen
    Hier gings um ein Essen, dass ne Kumpeline zum Essen vorbeikam, nicht mehr und nicht weniger. Natürlich ist man nicht offen ohne Limit, bin ich auch nicht. Sowas gibts nicht. Ist ja auch klar. Aber hier prallen Welten aufeinander. Die TE zeigt auch gleich wie der Hase läuft und da muss der Mann in dem Falle schon zurückstecken. Und wie tolerant ist die TE dann, wenn er genauso reagiert, also abhaut, wenn ihm was nicht passt?
    Wenn sie sich ein Ding leistet, so wie er, dann muss sie auch mit einer ebensolchen Reaktion rechnen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...

    Meines Erachtens hat das alles recht wenig mit Spontaneität und Offenheit zu tun.

    Ich mag meine Freunde. Ich lerne auch gerne die Freunde von anderen kennen. Und klar läßt sich das auch mit einem entspannten Treffen mit neuem Schwarm verbinden. Auf einer Party, einer gemeinschaftlichen Einladung oder bei einer außerhäusigen Aktivität. Gerne auch alles spontan. "Hey, wir brunchen gerade - magst Du dazu kommen?"

    Aber wenn ich ein romantisches Date mit Essen & Film habe, das auf anschließenden Sex oder zumindest traute Zweisamkeit angelegt ist, dann wäre ich doch arg irritiert, wenn da eine Freundin oder Freund mit auf der Couch sitzt. Und wenn mein Schwarm anscheinend nicht so sehr auf Nähe aus ist wie ich: "Du hast doch nix dagegen, wenn XY zwischen uns auf der Couch sitzt? Wir können ja anschließend fummeln, wenn sie weg ist." Öh...

    Wenn bei mir spontan eine Freundin vorbeikäme, und ich erwarte gerade meinen neuen Schwarm, dem ich näher kommen möchte, dann werde ich ihr genau das sagen: "Liebe X, ich freue mich sehr, Dich zu sehen - aber gleich kommt mein neuer Schwarm! Sorry, ich will Sex - verschwinde! (Wie sehe ich aus? Hilfe, ich muß ins Bad! Kannst Du mir noch helfen, den Tisch zu decken? Willst Du einen Sekt? Argh, ich bin so nervös, bitte beruhige mich! Und dann verschwinde!)"

    ...
    Schöne Zusammenfassung

    Zitat Zitat von Bamboo82 Beitrag anzeigen
    @Original-Sin - das ist gut beschrieben - eine Irritation.
    Ich kann verstehen, wenn man von der Situation irritiert ist, weil man etwas anderes erwartet hat.
    Aber das Abrauschen finde ich überzogen, weil es einfach zu hoch aufgehängt wird.
    Und was ist mit anderen Situationen im Leben, ist da diese Überreaktion auch in Ordnung?

    Vielleicht ist bei Date 5 nicht genau das passiert ,was man erwartet hat - aber es ist Date 5, also gehe ich von Sympathie aus, dann gibt es doch noch Date 6 und 7 und 8 und 9 und unendlich viel Zeit.
    Da kommen wir uns doch schon ein wenig näher. Der Mann hat einen Bock geschossen. Gerade in emotionalen Dingen hinsichtlich einer Liebesanbahnung sind Menschen sehr empfindlich. Das ist schon eine ziemlich heftige Irritation.

    Du bezeichnest es als Überreaktion. Ich frage mich, ob sie nicht einfach stumpf ehrlich war und sehr konsequent ihrem Gefühl gemäß gehandelt hat. Ich z.B. hätte mich nicht getraut und wäre treudooflieb hingefahren.

    Deshalb finde ich es gut, wenn jemand aus einer Situation aussteigt, die ihn enttäuscht hat.



    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Naja, ordentlich gefrustet wäre ich schon auch.

    Hey, ich habe mich aufgebrezelt, mich drei Tage auf des Treffen gefreut, die Nacht zuvor kaum geschlafen - und für ihn ist es anscheinend nicht so wichtig, mit mir allein zu sein?!


    Ich käme weniger auf die Idee, vorgestellt werden zu sollen - andererseits, die würde mich dann wieder versöhnen. "Hey, es ist ihm ernst, er findet mich toll, er mag mich herzeigen!" Eindeutig die bessere Erklärung als "Er ist doch nicht so scharf auf mich."
    Der erste Punkt ist für mich für die Kernaussage.

    Der zweite Punkt kan noch keine Rolle spielen. Weil die beiden noch gar nicht in der Phase sind, wo man einander herzeigt. Die beiden sind ja noch nicht auf der Ebene angekommen, wo man jemanden schon vorstellt, weil man ja noch in einer Beziehungsanbahnung ist und noch nicht einmal weiß, ob es wirklich was wird.

    Dafür sind ja auch Dates da.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hättest du dann auch gleich beleidigt das Treffen gecancelt...oder ihm auf seine Frage gesagt, dass du das jetzt nicht so gelungen findest und lieber mit ihm alleine wärst?

    Die Menschen sind verschieden.
    Ich weiß es nicht. Wäre ich die von früher, wäre ich wahrscheinlich trotz Enttäuschung und Unterdrückung meiner Gefühle hingefahren. Und genau diesem Verhalten hat mich schon in blöde Situationen gebracht.

    Heute hoffe ich, dass ich mehr zu meinem Bauchgrummeln stehen würde, es äußern und dementsprechend handeln.

    Und wenn ich ganz tough gewesen wäre, hätte ich gesagt: "Ach, nee. Das ist mir noch ein wenig zu früh, deine Freunde kennenzulernen. Ruf mich an, wenn deine Kumpeline aufgegessen hat und wir können uns dann in der Stadt in der Bar XY treffen, ist doch o.k., oder?"

    Damit hätte ich mich entzogen und sein Verhalten gespiegelt: Nicht so, wie du geplant hast. Hier eine Alternative. Ist doch nicht schlimm oder?


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja es gibt Regeln, die meist instinktiv eingehalten werden. Die Bri lebt vor allem im Bereich Kennenlernen, Persönlichkeit und Sex von falsch angewandten Regeln, von falschen Reihenfolgen, überpringen, falschem Zeitpunkt falschem Ort etc.

    Die fünf Phasen eines jeden Kennenlernens oder auch Flirtens sind:
    [B]
    ie Umstände und Personen an.

    Beispiel für ein ultraschnelles durchlaufen dieser Phasen wäre ein Treffen in der Disco, kurzes Gespräch und anschließendem ONS.

    Hier in diesem Strang von Misse-Reh waren beide bereits in Phase 4 unterwegs und er hat durch seine Einladung Phase 5 initiert und Reh hat auch durch ihr Handeln und ihre Zustimmung zur Einladung ihm signalisiert, daß auch sie bereit ist für 5.
    Was er dann gemacht hat ist, daß er durch Kumpeline sich selbst, Reh und die Kumpeline in Phase 2 zurückkatapultiert hat.
    Toll, Stecher.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich amüsiere mich hier köstlich...wieviele Frauen hier doch ein Date zu dritt tolerieren würden.
    Glaub ich nie im Leben....
    Ich kann mir das auch nicht vorstellen. Wenn man richtig verknallt ist, ist jeder andere Mensch zu viel, der voneinander ablenkt.

    Zitat Zitat von Azilal Beitrag anzeigen
    Ich denke, diese ganzen unterschiedlichen Sichtweisen beruhen letztlich darauf, wie man dem Daten gegenüber generell eingestellt ist. Ich habe den Eindruck, für einige hier ist das Daten sowas wie ein Dschungelkampf, wo der Mann grundsätzlich ein Gegner ist und man alles auf die übelstmögliche Weise interpretieren muss, bis er (allenfalls) den Beweis des Gegenteils erbracht hat.
    NIemand unterstellt ihm böse Motive, aber Motive muss er ja gehabt haben, kurzfristig die Date-Prämissen zu ändern und aus einem Rendezvous ein Treffen zu dritt zu machen.

    Zitat Zitat von Azilal Beitrag anzeigen
    Ich stelle das nicht nur hier, sondern auch in anderen Strängen fest.

    Natürlich sind solche Gründe "in der Menschheit schon mal vorgekommen". Es ist in der Menschheit aber auch schon mal vorgekommen, dass ein Mann sein neues OdB gerne und mit Stolz seiner Kumpelin vorstellt, dass er grundsätzlich ein eher lockerer Typ ist, oder dass sonst ein positiver Grund hinter der Spontaneinladung stand.

    Was einem zuerst in den Sinn kommt (bösartiger Narzisst mit bösartiger Kumpeline, die was von ihm will, oder lockerer Typ der in mich verknallt ist), hängt eben von der Grundeinstellung zum Daten ab.
    Alles richtig.

    ABER: Alles zur passenden Zeit, auch das Gefühl für Timing ist wichtig und auch mal daran zu denken, was man angekündigt hat.

    Das Bild mit dem Blumenstrauß, Shingen, super, genau das. So fühlte es sich für mich auch an.

  6. gesperrt

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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    muss er nicht, aber er muss damit rechnen das andere Menschen - in diesem Fall die TE- andere Vorstellungen haben und nicht so reagieren, wie er es gerne hätte.

    Im übrigen finde ich es schon seltsam zuerst amouröse Andeutungen und Verheißungen zu machen, die TE geht drauf ein, und dann plötzlich einen Kumpelabend zu veranstalten. Wobei ich das Kumpelige der Kumpeline noch immer fragwürdig finde. Warum wusste sie nicht von selbst, dass sie überflüssig ist, wenn schon er so stoffelig ist, das nicht zu behirnen?


    Magdalena
    Du bringst einfach überall Deine eigenen Wertungen rein.

    Die amourösen Andeutungen waren doch sicherlich ernst gemeint und wie schon oft geschrieben wurde, hatte der Mann geplant, dass die Kumpeline nach dem Abendessen verschwindet - damit man noch Zweisamkeit hat. Also wären die amourösen Andeutungen dann zum Tragen gekommen.

    Dieses "entweder Kumpel-Abend" oder "Sex" will mir einfach nicht in den Kopf und habe ich in meinem realen Leben nicht so erlebt. Ich hatte auch schon Sex, nachdem man mit Freunden zusammengesessen ist, und ja, auch schon in der Kennenlernphase. Geht doch beides prima zusammen!

    Und wie oben geschrieben, finde ich es absurd, davon auszugehen, ein Mann würde in der Kennenlernphase eine Kumpeline mitbringen, die was von ihm will.

    Und die Kumpeline pflegt eben vielleicht auch einen anderen Lebensstil der ungeplanten Gastfreundlichkeit als Du. Und ich muss hier nicht dazu schreiben, dass Dein Lebensstil seltsam ist und ihn damit implizit abwerten. Ich lass einfach stehen, dass Du vielleicht eine andere Art der Planung, Gastfreundlichkeit hast als ich oder der Mann hier.
    Kannst Du das auch?

  7. Inaktiver User

    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sandra, ich hatte schonmal versucht, das aus meiner Sicht zu erklären.
    So wie Du es andeutest und wie er es gehandhabt hat, hat er eine Entscheidung getroffen und der TE keine echte Handlungsalternative gegeben, sie hatte keine echte Wahl, bzw. noch schlimmer, er hat sie durch sein Agieren dazu gezwungen, Verantwortung für etwas zu übernehmen, was in seiner Verantwortung lag, nämlich dafür zu sorgen, daß sie, sein Primär-Gast sich wohlfühlt.
    Sie hätte sagen können, dass sie das nicht ok findet (ich wiederhole mich). Der Mann hätte dann noch die Wahl gehabt, die Freundin "auszuladen". Auf ihre (Über)Reaktion, das Date abzusagen, hat er das natürlich nicht getan...auch klar.

    Was wäre z.B. so schwer an einem aufrichtigen Satz gewesen:

    Du Kumpeline ist gerade zufällig noch da,
    bitte sage mir ehrlich, ob es für Dich ok ist, daß sie noch kurz zum Essen bleibt, ansonsten komplimentiere ich sie selbstverständlich gerne noch schnell raus.
    Grundsätzlich gar nicht schwer, aber es ist nun mal anders gelaufen...daran lässt sich jetzt auch nix mehr ändern.

    Findest Du wirklich, daß man als geladener Exklusiv-Gast seinem Gastgeber dann verklickern muß, warum man die "älteren Rechte" hat.
    Es geht nicht um ältere Rechte, sondern darum, seine Bedürfnisse klar zu äußern. Die TE wollte ursprünglich den Abend mit diesem Mann verbringen, und das hätte sogar noch klappen können, wenn sie die ganze Sache anders angegangen wäre. So aber ist sie verärgert nach Hause gefahren und hat den Abend mit Freunden verbracht. Ich halte das für nicht zielführend, aber das ist nur meine ganz persönliche Meinung...
    Geändert von Inaktiver User (21.06.2017 um 13:02 Uhr)

  8. gesperrt

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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Cara123 Beitrag anzeigen
    Der zweite Punkt kan noch keine Rolle spielen. Weil die beiden noch gar nicht in der Phase sind, wo man einander herzeigt. Die beiden sind ja noch nicht auf der Ebene angekommen, wo man jemanden schon vorstellt, weil man ja noch in einer Beziehungsanbahnung ist und noch nicht einmal weiß, ob es wirklich was wird.

    Dafür sind ja auch Dates da.

    .
    Ui Du, dann wäre ich jetzt nicht mit meinem Freund zusammen. Wir haben schon die Wege von jeweiligen Freunden gekreuzt, bevor wir Sex miteinander hatten.

    Da gibt es doch keine fixe Regel!

  9. Inaktiver User

    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Strolinka Beitrag anzeigen
    Ui Du, dann wäre ich jetzt nicht mit meinem Freund zusammen. Wir haben schon die Wege von jeweiligen Freunden gekreuzt, bevor wir Sex miteinander hatten.

    Da gibt es doch keine fixe Regel!
    Und wir haben unsere Freunde erst Monate nach unserem eigenen Kennenlernen vorgestellt. Dafür gab es schon viel zu früh Sex und beim vierten Date sind wir zusammen in den Urlaub gefahren.
    Richtig, es gibt keine Regeln. Und wenn zwei so unterschiedliche Sichtweisen wie hier bei der TE aufeinanderprallen, könnte es eben einfach ein Indiz sein, dass es nicht passt.

  10. gesperrt

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    AW: Sich nicht zu zweit treffen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Richtig, es gibt keine Regeln. Und wenn zwei so unterschiedliche Sichtweisen wie hier bei der TE aufeinanderprallen, könnte es eben einfach ein Indiz sein, dass es nicht passt.
    Genau so ist es, finde ich.

    ODER... andere interessante Option: Vielleicht können Extrovertiertheit und Introvertiertheit sich gut ergänzen und voneinander lernen.. .wenn sie es schaffen, sich ohne Verurteilungen füreinander und die Andersartigkeit zu interessieren.

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