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  1. Inaktiver User

    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Klar doch.

    Frauen wollen doch sowieso nur das 'Eine' ... äh, das 'Andere' mein ich.
    Selbstredend, das wechselt ja oft auch im Minutentakt. Nicht zu vergessen, das 'Weitere'.
    Oder auch nicht. Wichtig ist nur, daß mit dem einen das Andere gemeint ist, oder eben auch nicht, und daß es halt so ist. So daß eben keine Mißverständnisse möglich sind. Da seid ihr klar und deutlich

    Nun werde aber bloß nicht zickig!
    Das ist nicht zickig, wir machen nur Gebrauch von unserem Zeugungsverweigerungsrecht. Nach der neuesten Rechtsprechung ist uns das erlaubt, und das läßt sich nicht durch eine simple Einladung aufweichen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazu dass er sich angestrengt hat, mehr zu verdienen (Verzichtüben während eines Studiums, längere Arbeitszeiten, Überstunden etc.) darf er/sie dann jemand mitfinanzieren, der das ganze dann mal eben lockerer gesehen und sich nicht für ein höheres Gehalt ins Zeug gelegt hat?
    Die Logik erklär mir bitte einer mal.
    Prinzipiell coole Argumentation :alles ok:, aber als Mann hätte man damit vor 10 Jahren - ach, was redich, 10 Monaten - recht entgeisterte Blicke geerntet. Du willst uns auf den Arm nehmen

  2. Moderation

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Liebe Bodylotion,

    Ich glaube schon, dass an Stefanies Frage was dran ist. Aber vielleicht hattest du nicht vor, das Thema "männlicher Stolz" und woran er sich festmacht, mit einzubeziehen

    Man kann leicht sagen "ich bin halt altmodisch" oder "ich mag es halt einfach so".

    Aber zu wissen, woher solche Verbindungen kommen, zwischen Zahlen, Sorgen Können, Stolz und Geschlechterbeziehung, ist schon wichtig.

    Wenn man, wie HedwigDohm schreibt, mit dem ganzen spielerisch umgeht und das für beide klar ist, ist ja alles fein.

    Ansonsten würde es mir zu denken geben, wenn ein Mann seinen Stolz am Bezahlenkönnen festmacht. Ich plädiere ohnehin dafür, den Stolzbegriff deutlich tiefer zu hängen.
    that was the river - this is the sea


    Moderation in den Foren "Kindergesundheit", "Persönlichkeit" und im "Corona"-Forum

  3. gesperrt

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von stefanie63 Beitrag anzeigen
    Weil die Einstellung dieselbe ist: Der Stolz/die Ehre des Mannes darf nicht verletzt werden, und dieser Stolz/die Ehre hängt von den Frauen ab.
    ... und die Frau gehört dem Mann.
    Bodylotion, du sprachst vom Jugoslawien-Krieg? Dann schätze ich, du bist Mitte 20.
    Was ich auch schade finde, gehört jetzt nicht direkt hierher, aber es fällt halt auf: dass die Mitglieder der Communitys untereinander daten, dass da überhaupt keine Vermischung mit den "Ureinwohnern" stattfindet.
    Ich bin einmal in so eine Jugoslawen-Disko reingeplatzt, und da hab ich mich völlig fehl am Platz gefühlt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man kann beim besten Willen nicht behaupten, dass diese Art von Klischeedenken in unseren Breiten nicht mehr existent wäre. Ich habe schon junge Frauen Mitte zwanzig erlebt, die stolz wie Bolle darauf sind, nur halb so viel zu verdienen wie der Lebensgefährte. Und viele Umfragen zeigen noch immer, dass sowohl Männer als auch Frauen ein Problem damit haben, wenn die Frau ein höheres Einkommen hat.

    So weit sind wir von dieser Denkweise nun wirklich nicht entfernt.
    Nein, du hast recht, bei uns gibt es das auch noch. Ich muss in solchen Kreisen aber nicht daten.
    Eine Freundin klagte mir letztens auch ihr Leid (sie verdient sehr gut): sie hätte sich erwartet, dass ihr Date (sie trafen sich zweimal, und er gefiel ihr nichtmal!) einmal bezahlt, schließlich mache sie sich auch immer hübsch ... naja.

  4. gesperrt

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Es ist immer wieder amüsant zu lesen, wie schnell aus einem Kaffee eine Demütigung gemacht wird. Macht weiter, vielleicht wird's irgendwann richtig absurd.


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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von Bodylotion Beitrag anzeigen
    Ja, aber ich habe mindestens 10 Mal erwähnt, dass ich Wert darauf lege, dass es ausgewogen bleibt und ihn gerne beschenke, wenn ich die Möglichkeit dazu habe.
    Deshalb habe ich ja schon mehrmals gefragt, warum es seinen Stolz verletzt, wenn du den Kaffee bezahlst, aber nicht, wenn du ihn beschenkst. Darauf hast du bisher nicht geantwortet und ich kapier es ehrlich nicht.

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von stefanie63 Beitrag anzeigen
    Dein Thema ist, dass du es richtig findest, dass der Mann beim Date bezahlt, damit seine Ehre/sein Stolz unbefleckt bleibt. Die Frau verletzt also die Ehre des Mannes, wenn sie für sich selbst bezahlt.

    Da ist es interessant, dass du aus einem Kulturkreis stammst, indem die Ehre des Mannes auch auf anderen Gebieten von der Frau abhängt. Extrembeispiel dafür ist, dass die Ehre des Mannes durch Vergewaltigung der Frau verletzt wird.

    Beides ist derselbe Grundgedanke. Deine Motivation dafür, den Mann den Kaffee bezahlen zu lassen, ist eben nicht, dass das praktischer ist, oder dass das höflich ist, oder dass er mehr verdient als du, sondern es ist eine Frage der Ehre, und zwar nur der männlichen Ehre. Findest du es nicht umgekehrt aufschlussreich, dass hier aus deine Argumentation dein Kulturkreis zutreffend abgeleitet wurde?
    Wie bereits erwähnt gerät diese Diskussion deinerseits aus dem Ruder. Ich sehe den Zusammenhang zwischen Vergewaltigungen und meinem 2,50€ Kaffee nicht und diskutiere darüber auch nicht, ich will bei dem Eingangsposting bleiben.

    Und zum Thema warum mein Freund bezahlt: Ich denke der Hauptgrund ist, dass er höflich ist und ich zudem auch viel weniger verdiene als er. Aber es wäre ihm auch peinlich, im Kaffee die Rechnung von 6,70 zu trennen. Mir übrigens auch.

  7. Inaktiver User

    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von Bodylotion Beitrag anzeigen
    Ich denke du verstehst mich falsch.
    Das kann durchaus sein. Aber vielleicht formulierst Du teilweise auch missverständlich.

    Er heult doch nicht rum, wenn ich mal im Vorhinein die Kinokarten oder so besorge und ich schenke ihm doch auch öfters etwas.
    Dann sehe ich den Punkt mit der angekratzten Ehre irgendwie nicht.

    Und wie bereits erwähnt ist mir Teilen sehr wichtig, was ich habe gehört ihm und umgekehrt.
    Das klingt ja ganz ausgewogen. Aber in diesem Fall verstehe ich nicht, warum Du Dir über das Bezahlen überhaupt so viele Gedanken machst.

  8. gesperrt

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von Bodylotion Beitrag anzeigen
    Ja, aber ich habe mindestens 10 Mal erwähnt, dass ich Wert darauf lege, dass es ausgewogen bleibt und ihn gerne beschenke, wenn ich die Möglichkeit dazu habe. Bitte genauer lesen, in unserer Beziehung ist keiner dem anderen überlegen. Ich habe in fast jedem Posting meinerseits nun erwähnt, dass für mich Teilen in einer Beziehung das A und 0 ist. Er zahlt eben das Ausgehen und ich revanchiere mich, indem ich ihm öfters mal was mitnehme, was ihm gefallen könnte oder Tagestrips für uns organisiere. Wir beide fänden es blöd getrennt zu zahlen.
    Ja dann ist doch alles gut. Was möchtest du dann hier diskutieren? Wenn es für euch beide passt.
    Das mit der Vergewaltigung war ein provokantes Extrembeispiel, eine Weiterführung. Was du nicht verstehst, das sehe ich schon, und mir kann es auch egal sein.


    Zitat Zitat von Bodylotion Beitrag anzeigen
    Naja, wenn du die 2,50€ für einen Kaffee als "du pickst dir das raus, was dir als Frau am bequemsten ist" bezeichnest, dann weiß ich auch nicht. Und wie gesagt, ich werde gerne umworben. Es geht nicht nur um das bezahlen sondern um diverse Gesten wie Tür aufhalten, den Vortritt lassen, in die Jacke reinhelfen etc. Dies habe ich nun auch schon 10 Mal geschrieben. Es muss nicht jedermanns Art sein, aber ich bin in der Hinsicht einfach altmodisch und genieße das.
    Ja, dann ist auch alles gut - dann genieß weiter.
    Und wenn du dann irgendwann einmal durch irgendein Verhalten seinen Stolz kränkst, weil er ja so ein stolzer Mann ist, fügst du dich dann auch der altmodischen Tradition, die du jetzt noch so genießt?

    Zitat Zitat von stefanie63 Beitrag anzeigen
    Deshalb habe ich ja schon mehrmals gefragt, warum es seinen Stolz verletzt, wenn du den Kaffee bezahlst, aber nicht, wenn du ihn beschenkst. Darauf hast du bisher nicht geantwortet und ich kapier es ehrlich nicht.
    Ich ja auch nicht. Aber es sollte hier keine Diskussion sein, sondern ein Bestärken von: ja es ist toll, wenn ein Mann einen einlädt (ist es auch, und noch schöner ist es, wenn es wirklich ein Mann ist, und kein Hanswurst, der seinen Stolz an 2,50€ aufhängt).

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von hawaiianstarline Beitrag anzeigen
    ... und die Frau gehört dem Mann.
    Bodylotion, du sprachst vom Jugoslawien-Krieg? Dann schätze ich, du bist Mitte 20.
    Was ich auch schade finde, gehört jetzt nicht direkt hierher, aber es fällt halt auf: dass die Mitglieder der Communitys untereinander daten, dass da überhaupt keine Vermischung mit den "Ureinwohnern" stattfindet.
    Ich bin einmal in so eine Jugoslawen-Disko reingeplatzt, und da hab ich mich völlig fehl am Platz gefühlt.
    Ja genau, ich komme ursprünglich aus Bosnien und bin noch ein wenig jünger als Mitte 20. Mein Freund kommt nicht aus Bosnien, sondern aus dem Iran also entspringen wir eigentlich nicht derselben Community. Wir sprechen ja weder dieselbe Sprache noch sonst etwas, aber wir haben sehr ähnliche Werte und auch dieselbe Religion, deswegen sehe ich uns als denselben Kulturkreis. Stimmt also so nicht ganz mit dem "man bleibt nur in derselben Community" - viele meiner Cousinen und Freundinnen haben auch Österreicher geheiratet. Und ich selber habe eigentlich gar keine bosnischen Freunde, sondern ganz bunt durchgemischt, da wir in einer Großstadt leben. Ich habe natürlich auch österreichische Freunde und verstehe mich mit denen ja auch sehr gut. Ich bin auch nicht in allen Bereichen so altmodisch, aber ich weiß nicht. Beim Dating gehört es für mich einfach ein wenig dazu, umworben zu werden. Ich sehe in den paar Euros keine Unterdrückung, sondern einfach nur eine liebe Geste, die ich auch gerne zurückgebe.

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    AW: Wer zahlt beim Date/in der Beziehung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das kann durchaus sein. Aber vielleicht formulierst Du teilweise auch missverständlich.


    Dann sehe ich den Punkt mit der angekratzten Ehre irgendwie nicht.


    Das klingt ja ganz ausgewogen. Aber in diesem Fall verstehe ich nicht, warum Du Dir über das Bezahlen überhaupt so viele Gedanken machst.
    Naja, mache ich eigentlich gar nicht. Ich wollte einfach nur wissen, wie andere das handhaben. Ich krieg die Diskussionen bei meinen Freundinnen ja immer mit von wegen wer hat gezahlt etc. und mich interessieren einfach die Meinungen, die es dazu gibt.

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