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  1. User Info Menu

    Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Hallo miteinander,

    Ich bräuchte mal ein paar gedankliche Anregungen. Habe das Gefühl in einer etwas festgefahrenen Kiste zu stecken…
    Habe vor acht Monaten jemanden kennengelernt und wir waren ein halbes Jahr als Paar zusammen. Unser momentaner Beziehungsstatus ist: Freundschaft.
    Allerdings hören wir momentan täglich voneinander, sehen uns wöchentlich, gehen zusammen aus, haben viel Spass miteinander, reden viel offener miteinander als vorher, gehen Hand in Hand, küssen uns, umarmen und streicheln uns, schlafen gelegentlich in einem Bett … nur der Sex ist tabu. Wobei wir beide Spass dabei hätten, und Lust auch.
    Frage ist sicher: wieso tut man sich das an?
    Mein „Nicht-Partner“ meinte beim letzten Mal, wir wären blöd wie zwei störrische Kinder.
    Der Punkt ist: Er möchte sich nicht auf eine Liebesbeziehung einlassen, weil es ihm zu viel Nähe ist (zusammengefasst in meinen Worten). Ich möchte keinen Sex (mehr), weil das in mir Gefühle und einen Wunsch nach emotionaler Nähe auslöst, dem er, wenn wir getrennt sind, nicht nachkommt.
    Nun könnt man ja sagen, wenn wir uns einig sind, ist ja alles gut und schön. Und es läuft ja momentan auch sehr entspannt. Nur hätten wir halt beide eigentlich Lust auf mehr, als das, was gerade ist, aber eben nicht auf’s Gleiche.

    Vielleicht kommen ja aus Euren Gedanken ein paar Anregungen für mich, andere Blickwinkel oder auch ‘ne Idee, wie man aus dieser Patt-Situation rauskommen kann.

    Ma_Belle

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    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Was soll man da sagen. Er will ne lockere Sexkiste, du nicht. Die sonstige Nähe genießt ihr aber beide.
    Solange nicht einer von euch seinen ursprünglichen Standpunkt ändert, wird das wohl nix.

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    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Wie und warum habt ihr euch denn getrennt?

    Hattet ihr vorher schon Beziehungen?


    Zitat Zitat von Ma_Belle Beitrag anzeigen
    ..., weil das in mir Gefühle und einen Wunsch nach emotionaler Nähe auslöst, dem er, wenn wir getrennt sind, nicht nachkommt.
    Wie soll er dem denn nachkommen - und inwiefern hat er das nicht getan?

    Wöchentliche Treffen, offen miteinander reden, täglicher Kontakt - das ist doch erst einmal sehr viel.

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    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Der "Druck" ist raus, in dem Moment, wo man nicht mehr als Paar, sondern als "Freunde" unterwegs ist. Das berichten viele getrennte Paare!

    Wenn klar ist, dass das Nähe-Distanzbedürfnis offenbar krass unterschiedlich ist, dann finde ich es ganz vernünftig, dem Mann nicht näher zu kommen. Auf "Leiden mit Ansage" hätte ich auch keine Lust.
    Besser so, und derjenige, der besser zu dir paßt, kommt noch des Weges.

    Leb dein Leben, aber gib dem Freund jetzt nicht allzuviel Raum. Es gibt auch noch andere nette Leute. An diesem hängst du noch, dat sind die Hormoooone. Ich würde das mal ein wenig zurück schrauben. Sonst siehst du auch "alt" aus, wenn er eine neue Freundin hat. Und die wird kommen, da sei dir sicher. Oder dachtest du, er verzichtet die nächsten Jahre auf Sex?

    LG Karla
    The original Karla
    est. 2006


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    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Zitat Zitat von Ma_Belle Beitrag anzeigen
    Frage ist sicher: wieso tut man sich das an?
    Um sich zu retten.

    Es läuft zur Zeit entspannt. Aber wenn ihr wieder Sex hättet, würdest du mehr wollen und er weniger, oder? Du fest, er locker. Geht nicht zusammen.

    Ich schliesse mich Karla an: Leb dein Leben, aber gib dem Freund jetzt nicht allzuviel Raum.
    see you on be friends online!

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    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Also, wir sind nicht mehr ganz so jung, beide Anfang 50!

    Die 6 Monate, die wir zusammen waren, haben wir beiderseits als Liebesbeziehung gewollt, empfunden und bezeichnet.
    Wir haben ziemlich viel Zeit miteinander verbracht, weil er mir die Möglichkeit gegeben hat, auf seinem Grundstück mein Wohnmobil umzubauen. Dadurch war ich zwangsläufig viel da, manchmal sogar, wenn er selber nicht da war (mit seinem Einverständnis natürlich). Wir sind auch mehrmals gemeinsam verreist, sogar mehrere Wochen mit seinen und meinen erwachsenen Kindern.
    Die Momente, die wir gemeinsam erlebt haben, waren sehr schön. Das wird auch von beiden Seiten so empfunden und ausgedrückt.

    Was mir allerdings permanent zu schaffen gemacht hat, war das Nichtvorhandensein emotionaler Nähe, wenn wir nicht zusammen waren. Aus den Augen, aus dem Sinn. Und das fast nicht vorhandene Einbeziehen in seine Gedankenwelt in den Momenten.
    Ein knappes „wie geht’s?“ als sms ohne auf meine Antwort zu reagieren. Geschäftstermine über mehrere Tage, von denen ich per Zufall kurz vor der Abfahrt erfahre, Freizeitverabredungen, zu denen ich weder angefragt, noch eingeladen werde und die ich höchstens mal am Rande mitkriege.
    Einfach so ein: Ich-lebe-mein-Leben und Du Deins. Es war noch nicht mal so, dass ich das Gefühl hatte, er würde mir absichtlich irgendwas verheimlichen wollen. Sondern eher, dass ich in seiner Gedankenwelt nicht existiere, sobald wir räumlich getrennt sind.
    Weder wurde ich zu irgendwelchen Leuten mitgenommen oder ihnen vorgestellt, ausser wenn jemand zu ihm kam und ich zufällig da war. Noch nannte er mal den Namen, wenn er mit jemandem telefonierte. Das waren immer anonyme „Leute“. Nicht, dass ich darauf brennen würde, alles wissen zu wollen, aber dieses Ausgeschlossen sein, fand ich komisch.
    Es war immer sehr ambivalent. Er konnte sehr liebevoll, einfühlsam, hilfsbereit und empathisch sein und dann wieder sehr „weit weg“.

    Einen ersten Sprung bekam unsere Beziehung, als er mich während des Urlaubs in einer (einzigen) Stresssituation in einer Art und Weise behandelte, die ich mir nicht bieten lasse (Anordnungen geben, Mund verbieten, in einem Tonfall, wie man es vielleicht mit einem widerspenstigen Kind macht. Nur, war er derjenige, der im Irrtum war und ich schaffte es nicht, ihm diesen klar zu machen, weil er einfach nicht zuhörte…naja, irgendwann klärte sich das Ganze auf und er entschuldigte sich später)

    Und dann gab es einen Moment, der für mich extrem war. Ich war in einer schlimmen persönlichen Situation, fix und fertig, in der ich Beistand brauchte. Ich fuhr zu ihm und hatte das Gefühl, unrecht zu kommen, ihn zu stören, während er das Telefon mit den Worten auflegte: „Da ist jemand gekommen. Ich ruf Dich später zurück.“ Er tätschelte mir unbeholfen über den Kopf, bat mich eine Weile später rein (ich hatte das Gefühl: notgedrungen), fing dann an, ein Dokument zu lesen, was ich mitgebracht hatte und mir Fragen zu stellen, die aber unnötig waren, da er meine Antworten kennen musste, hatte er diese selber ja schon in diversen Dokumenten übersetzt) Und ich stand da und flennte und das für mich Naheliegendste, eine Umarmung, kam nicht. Ich war abgrundtief enttäuscht, traurig und fassungs- und spachlos. Und hab mich dann nicht mehr gemeldet. Er aber auch nicht.
    Für mich war die Beziehung beendet, in der Annahme, dass ich ihn im Innersten eigentlich gar nicht interessiere…
    12 Tage später meldete er sich mit irgendeinem Vorwand. Ich dachte, die Langeweile oder Einsamkeit würde ihn jetzt mittlerweile anpieken und er meldet sich halt mal locker.
    In dem Punkt hatte ich mich offensichtlich getäuscht. Die 12 Tage müssen hart für ihn gewesen sein, nachdem, was er mir jetzt (mehrmals) im Nachhinein erzählt hat.
    Er hatte wohl jeden Tag mit sich gerungen, sich bei mir zu melden, es dann doch nicht getan, weil er erst wütend war, weil ich ja einfach gegangen bin. Irgendwann war halt der Wunsch grösser, mich zu sehen…
    Dabei empfand er den Moment, als ich in meiner Notsituation bei ihm war, ganz anders. Ich hätte ihm nicht die Zeit gelassen, zu verstehen, was los war…

    Ehrlich gesagt, mir fällt es schwer, das zu glauben. In meiner Erinnerung war die Zeit ziemlich lang und am meisten entsetzte mich ja, dass der simple Reflex, mich in den Arm zu nehmen, nicht da war. Was muss man da verstehen, wenn jemand heulend vor einem steht?
    Gut, mag sein, dass ich mich irre. Mag sein, dass er sich vielleicht empathiemässig sehr ungeschickt angestellt hat.

    Wir hatten uns dann wieder angenähert und es blieb die Frage, wie das mit uns weitergehen soll?
    Mein Wohnmobil war fertig, damit auch kein Grund mehr gegeben, deswegen zu ihm zu fahren. Für gemeinsame Unternehmungen war es bis dahin meistens ich, die die Initiative ergriffen hatte (auch wenn er meine Ideen freudig aufgegriffen hatte). Gemeinsame Projekte haben wir nicht, und, obwohl wir viele ähnliche Interessen haben, auch kein gemeinsames Hobby. Noch dazu ist er an einem Zusammenziehen nicht interessiert. Sodass ich mich (und ihn) fragte, wo da noch Platz für Anteilnehmen am Leben des anderen ist.
    Darauf kam von seiner Seite keine Antwort, Idee, Vorschlag und irgendwann, weil ihm das wohl alles zu viel wurde, die Aussage „Ich will momentan keine Liebesbeziehung.“

    Ja, und nun haben wir keine Liebesbeziehung und auf einmal schaffen wir (vor allem er) es, Vorschläge zu machen, offen zu reden, ausgiebiger zu telefonieren, von Sorgen, Ärger, Gefühlen zu reden…

    Sorry, dass das jetzt so lang geworden ist. Aber ich hoffe, die Situation ist jetzt verständlicher.

    PS. Mein Leben lebe ich. Das ist auch ohne ihn gut ausgefüllt und reich.
    PPS. Natürlich wird er nicht ewig ohne Sex leben. Den könnte er auch so jederzeit haben. Da gibt es genug Frauen in seinem Freundeskreis, die das ganze unkompliziert als einfach "Spass haben" hinbekommen. Umso seltsamer finde ich, dass er an unserer komischen Nicht-Beziehung festhält.

  7. User Info Menu

    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Zitat Zitat von Ma_Belle Beitrag anzeigen
    Mein „Nicht-Partner“ meinte beim letzten Mal, wir wären blöd wie zwei störrische Kinder.
    Der Punkt ist: Er möchte sich nicht auf eine Liebesbeziehung einlassen, weil es ihm zu viel Nähe ist (zusammengefasst in meinen Worten). Ich möchte keinen Sex (mehr), weil das in mir Gefühle und einen Wunsch nach emotionaler Nähe auslöst, dem er, wenn wir getrennt sind, nicht nachkommt.
    Nun könnt man ja sagen, wenn wir uns einig sind, ist ja alles gut und schön. Und es läuft ja momentan auch sehr entspannt. Nur hätten wir halt beide eigentlich Lust auf mehr, als das, was gerade ist, aber eben nicht auf’s Gleiche.

    Vielleicht kommen ja aus Euren Gedanken ein paar Anregungen für mich, andere Blickwinkel oder auch ‘ne Idee, wie man aus dieser Patt-Situation rauskommen kann.

    Ma_Belle
    Ich sehe keine Patt-Situation. Die Grenzen sind doch klar abgesteckt. Ihr wollt nicht dasselbe.
    Sex ist dann möglich, wenn einer von euch beiden seinen Standpunkt aufgibt.

  8. User Info Menu

    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Zitat Zitat von Ma_Belle Beitrag anzeigen
    PPS. Natürlich wird er nicht ewig ohne Sex leben. Den könnte er auch so jederzeit haben. Da gibt es genug Frauen in seinem Freundeskreis, die das ganze unkompliziert als einfach "Spass haben" hinbekommen. Umso seltsamer finde ich, dass er an unserer komischen Nicht-Beziehung festhält.
    Woher weißt Du mit wem er nicht ins Bett geht?
    Warum sollte er nicht an eurer Nicht-Beziehung festhalten nur weil es keinen Sex gibt?

  9. Inaktiver User

    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Puh das ist ja mal ein Mann.... aber war er schon immer so?

    Er hat Kinder, war verheiratet - ist da was gewesen?

    Er hat was von "der Mann in den Bergen" und "Sheldon Cooper".....

    Auf mich wirkt er gar nicht unssympathisch, einfach ein wenig ungeschickt mit Gefühlen und Nähe...

  10. User Info Menu

    AW: Verfahrene Kiste...oder doch nicht?

    Was ist nur los mit den Männern? Da sind ganz patente Frauen in allen Altersklassen unterwegs, die gut im Leben stehen und sich nach ein wenig Liebesglück sehnen und die Männer eiern rum und zieren sich. Was ist da los? Zocken die lieber am PC, als sich eine gute Zeit mit einer Partnerin zu machen?

    Man muß ja nicht gleich heiraten, aber eine Beziehung kann man doch führen. Gerade in dem Alter sollte man damit umgehen können.

    Ich verstehe sie nicht, diese Männer mit ihren Bedenken und Blockaden...

    LG Lara

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