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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Ehrlich gesagt denke ich bei sowas immer an https://realfakes.net/ - ich kann das nicht abschalten

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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mach dir mal bewusst, dass du nicht länger nur zufrieden sein möchtest, sondern glücklich, ob das nun ausgerechnet nur mit diesem Mann zu erfüllen ist, lass ich mal dahin gestellt sein... ich glaub eher er ist nur der Schlüssel gewesen zu dir selbst.
    Ravenstar hat nicht geschrieben, dass sie zufrieden ist - sie hat lediglich geschrieben, sie sei "nicht unzufrieden". Das ist mir zumindest aufgefallen in ihrem Eingangspost.
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  3. gesperrt

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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Es ist für mich ohne Weiteres möglich, rein auf der Basis des geschriebenen Wortes ein persönliche, also auch emotionale Beziehung zu einem Menschen aufzubauen.
    Fraglich ist dabei immer, ob diese Beziehung auch bei bzw. nach einer persönlichen Begegnung Bestand hat.
    Bzw. hätte, denn ich persönlich muss nicht unbedingt jeden Menschen treffen, mit dem ich mich via Internet gut unterhalte bzw. wertvoll austausche.

    Ich bin zudem ein Freund des Plausilitätatests:
    Wenn jemand 16h/Tag an sieben Tagen die Woche arbeitet, woher nimmt der dann die Zeit, etwas zu schreiben, womit sich zwischen unbekannten Menachen via Internet eine enge Beziehung knüpfen lässt (Quantität, Qualität, Themen)?

    Meine Antwort als schnell Denkender, Formulierender und Schreibender: Diese Zeit hat so ein Mensch nicht.

    Heisst:
    a) Dieser Mensch arbeitet nicht 16h/Tag an sieben Tagen die Woche (oder definiert "Arbeiten" deutlich anders als ich).
    ODER
    b) Das von diesem Menschen Geschriebene ist nur mittels reichlich Projektion und Wunschdenken des Empfängers dazu angetan, eine enge, wenn auch nur via Internet bestehende Verbindung zu unterfüttern.
    ODER
    c) Das vermeintlich für den Empfänger Geschriebene waren in Wirklichkeit Standardtexte, die sich relativ einfach "personalisieren" liessen.

  4. Inaktiver User

    AW: "Gefühle" im Internet?

    Mir ist es bisher auch so ergangen: Keine Gefühlsentwicklung ohne realem Treffen. Ansonsten ist alles schnell immer eingeschlafen. Mein Kopf allerdings, wenn der nicht zuvor aktiviert wurde - no chance.
    "Syriana", ich verstehe Dich sehr gut. Ich weiß, dass ich in manchen Dingen etwas "anders" gestrickt bin, nämlich sehr stark über den Kopf gesteuert. Das bedeutet nicht unbedingt Zahlen und Fakten, sondern auch sehr viel Fantasie. Aus diesem Grund: Ich schreibe nicht von Verliebtheit, sondern mehr über eine Art von Verbundenheit.

    Da ich alle seine Texte nicht gelöscht habe: Er hat einmal darauf hingewiesen dass, wenn er voll in seiner Arbeit auf geht, alles andere ausblendet. Er wisse, das sei unhöflich , er bekomme das aber noch nicht anders hin. Zu diesem Zeitpunkt habe ich das wohl noch nicht richtig verstanden oder unterschätzt.

    Ein Fake ist er nicht.

    Gerichtet an Kistenkumpel:
    Er definiert Arbeit ganz sicher anders. Z. Z. sind es teilweise mehr als 16 Stunden, seit dem höre oder lese ich auch nichts mehr. Vorgefertigte Texte, Einheitsbrei und dergleichen, nein auch nicht. Schon gar kein Gesülze oder schmalztriefender Müll. Manche Mail kam gegen 4 Uhr morgens.
    Ich bin selbst schon lange im Netz unterwegs und habe so einiges an "Dingen" erlebt. Ich glaube auch nicht generell nur an das Gute im Menschen.

    Eine Entschuldigung für das Verhalten ist es nicht, auch wenn es sich so anhören mag. Ich möchte nicht wie eine Furie das zerstören, was war oder evtl. auch noch sein könnte. Wenn ich doch wieder etwas erfahre, lese oder höre, so bin ich bis dahin sicherlich ruhig genug, um entsprechend reagieren zu können.

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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Hallo Ravenstar,

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich möchte nicht wie eine Furie das zerstören, was war oder evtl. auch noch sein könnte. Wenn ich doch wieder etwas erfahre, lese oder höre, so bin ich bis dahin sicherlich ruhig genug, um entsprechend reagieren zu können.
    Aha!
    Hier liegt also der Hase im Pfeffer

    Ich komme darauf gleich zurück, vorweg möchte ich dir jedoch sagen, dass es nach meiner Erfahrung und Einschätzung keinesfalls ungewöhnlich oder gar irgendwie "verquer" ist, jemanden via virtueller oder fernmündlicher Kommunikation kennenzulernen und sich für ihn zu interessieren, ja sogar die von dir besagte Verbundenheit und Zuneigung zu spüren.

    In welchen Stein steht denn gemeißelt, dass man sich nur bei einer Real-life-Begegnung attraktiv finden darf, um dann bei weiterer Intensivierung festzustellen, ob das ganze hält, was man sich davon verspricht?
    Auch ein "echter" Erst-Kontakt mir Optik, Olfaktorik und so weiter ist doch erstmal nichts als eine riesen Projektionsfläche.
    Und wenn ein noch so schöner, wohlriechender, umwerfend lächelnder Mann mir dann, wenn ich mit ihm ein bisschen übers Leben philosophieren will, nur nichtssagende Texte voller Rechtschreibfehler schickt, ist bei mir, sorry, der Ofen aber auch wieder ganz schnell aus. Ich hab dsbzgl. schon einige desillusionierende Erlebnisse gehabt, das kannst du mir glauben.
    Warum also sollte man sich also nicht erstmal auf geistiger Ebene kennenlernen, sich meinetwegen auch in eine Stimme verlieben können, um dann (irgendwann) zu schauen, ob man sich physisch gefällt?
    Vor Enttäuschungen ist man so oder so nicht gefeit und ich persönlich denke ja, dass viele Wege nach Rom führen, das nur mal dazu

    Jetzt zu deinem Zitat.
    Nachdem wir festgestellt haben, dass deine Gefühle für den Mann ja nun absolut nichts abnormales sind (), stellt sich die Frage: wohin damit?
    Ich kann verstehen, dass du den Zauber, der jedem Anfang, wie wir wissen, innewohnt, genießt und ihn nicht zerstören möchtest. Da der Gute sich aber derzeit nicht rührt, bist du ziemlich ohnmächtig.
    Ich kann ebenfalls total verstehen, dass einen das wütend machen kann, weil man noch so viel zu sagen hätte, man jemanden vermisst und doch so machtlos ist, zumal ihr euch ja nichts versprochen habt (richtig?) und du ihm nicht mal einen handfesten Vorwurf machen kannst.
    Selbst dass du dich über dich selbst ärgerst, weil du so etwas wie einen Anflug von Liebeskummer empfindest, wo doch "gar nichts" war und du dich selber albern findest, kann ich nachvollziehen.

    Aber es war ja nicht nichts.
    Da du das "Gefühl", die Verbindung, die Ahnung dessen, was kommen könnte, die ebenso süße wie zerbrechliche Vorstellung eines was-wäre-wenn aber ziemlich schnell zertrampeln könntest, entweder durch blinden Aktionismus, hinterhergerenne oder gar Vorhaltungen (was wirklich peinlich werden könnte), oder indem du es einfach wegerklärst, finde ich es eine ziemlich kluge Idee,
    deine Energien diesbezüglich zu sublimieren, indem du hier eine mehr oder weniger abstrakte Diskussion beginnst.

    Ja, kann sein, dass der sich nie wieder meldet.
    Kann sein, dass du dich da total verrannt und dir wie Doof vom Dorf nur eingebildet hast, dass da was zwischen euch ist.
    Kann aber auch sein, dass manche Dinge eben Zeit brauchen und sich nicht an die "üblichen" Regeln und Abläufe ("wenn er wirklich interessiert wäre, dann so und so...") halten, sich nicht in rational erfassbare Schubladen packen lassen.

    Und, nur mal zum weiterdenken-
    du willst ja nicht, dass es vorbei ist, richtig?
    Wenn du da jetzt "Stress" machst, dann wäre es vorbei, du hättest nichts gewonnen.
    Selbst wenn einer von euch jetzt auf ein Treffen drängt, besteht die Gefahr, dass es am Realitätscheck scheitert und alles verpufft.
    Mein Gott, dann trefft ihr euch halt nicht. Dann ist und bleibt das eben eine der Geschichten, die ihr Potenzial eben im romantischen, unvollendeten, unerfüllten haben. Nur weil man (aus welchen Gründen auch immer) etwas nicht verwirklichen oder nicht einmal so richtig verstehen kann, so kann auch ein Wunsch, eine Sehnsucht oder ein Traum etwas sehr echtes, ehrliches und bereicherndes sein.

    "For all beauty ist truth!"
    Anthony Ashley Cooper (1671-1713)
    Geändert von Spooks (12.09.2016 um 10:29 Uhr)

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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Zitat Zitat von Spooks Beitrag anzeigen
    Warum also sollte man sich also nicht erstmal auf geistiger Ebene kennenlernen, sich meinetwegen auch in eine Stimme verlieben können, um dann (irgendwann) zu schauen, ob man sich physisch gefällt?

    Ich kann ebenfalls total verstehen, dass einen das wütend machen kann, weil man noch so viel zu sagen hätte, man jemanden vermisst und doch so machtlos ist, zumal ihr euch ja nichts versprochen habt (richtig?) und du ihm nicht mal einen handfesten Vorwurf machen kannst.
    Zum oberen: es ging nicht um „sollen“ – sondern um unterschiedliche Arten, Menschen kennen lernen zu wollen. Mir läge nichts an einem rein viertuellen „geistigen“ Austausch, weil ich eine Person gerne erleben möchte und die Tastatur plus Phantasie mir zu begrenzend ist. Apropos… Menschen, die lieber Realkonatkte pflegen, haben deshalb jedoch keinerlei Mangel an selbiger, also Phantasie, sie mögen es nur lebendiger, livehaftiger.

    Ravenstar schrieb nicht von Wut, sondern, das sie traurig sei, von ihrem Schreiber nichts mehr zu lesen momentan. Gleichzeitig dann der in der Tat widersprüchliche Satz, keine „Furie“ sein zu wollen. Hier verstehe ich etwas nicht, bin aber vll auch schlichtweg zu simpel.. was das bedeuten soll.

    Wenn ich mit jemandem intensiv in einem virtuellen Austausch bin, der Andere mir zwar, so habe ich es verstanden, nicht direkt persönliches erzählt, aber mit mir über seine Lebensziele und Träume per Tastatur philosophiert und sich dann recht abrupt nicht mehr meldet.. ist das zunächst einmal verwunderlich – aber auch nicht soo unnormal.

    Ravenstar hat sich dann quasi selbst erschlossen, woran es liegen könne und Geschriebenes von ihm mit Gelesenem über ihn in Zusammenhang gebracht: arbeitet viel, sieht müde aus, schläft zu wenig etc. = arbeitet so viel, das er keine Zeit mehr für mails in epischer Breite hat und hat ja irgendwo an irgendeiner Stelle auch mal erwähnt, dass er dann so sei/sein könne. Soweit so gut.

    Was ich nicht verstehe ist, warum ein kurzes Nachfragen gleich „Furie“ bedeuten würde… warum da nun auf den ach so Beschäftigten eine derart übermäßige Rücksicht genommen wird, bzw. eine so große Angst da ist, eine Nachfrage würde etwas „zerstören“ – was denn und weshalb? Es geht ja nicht um ein inquisitorisches Nachbohren, sondern um authentisches Interesse und mal kurz Nachhören, um zu verstehen.

    Mich würde dann einfach interessieren, was der Grund ist, wenn ich denn nicht abwarten könnte/wollte – mir da selbst was zusammen zu reimen wäre mir zu vage.

    Und ich wiederhole mich – jemand, der sich mit mir intensiv austauscht und das dann ohne Erklärung einfach so – erst einmal – abbricht, ist für mich stoffelig. Ich behaupte mal, kein auch noch so beschäftigter Mensch brächte es nicht fertig, einen netten Zweizeiler zu texten, es sei denn, man möchte das nicht oder es ist einem nicht so wichtig, was ja auch ok ist. Aber die Aura des armen 16 Stunden arbeiten müssenden finde ich etwas lächerlich.

    Wenn denn für ihn da auch so etwas Mystisches, Besonderes gereift ist im virtuellen, geistigen Austausch, dann wird er sich schon wieder melden. Meist hat man ja ein Gespür dafür, ob es sich um einseitige Projektionen handelt, oder einen wahren Austausch – was ich jedoch virtuell für schwieriger halte, als wenn ich mein Gegenüber erleben kann.

    Ganze Stränge sind hier von von.. aber wir haben uns doch täglich stundenlang gewhatsappt und waren uns sooo nah – und nun???
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    Kurt Tucholsky

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    AW: "Gefühle" im Internet?

    Das klingt doch alles super, lerne den Mann kennen! Das Phänomen, dass man sich schon von Textnachrichten anderer Menschen angezogen fühlen kann, gibt es schon ewig. In Chatrooms habe ich damals eine stete Zahl an echten "Freundschaften" gepflegt. Wir haben uns eben über alles ausgetauscht, auch private Dinge, und nur die wenigsten davon habe ich in der Realität kennengelernt. Im Nachhinein bedauere ich das manchmal ein wenig, da ich mit einigen Leuten genau auf einer Wellenlänge war. Online ist der Kontakt zu Menschen eben immer noch viel ungebundener und man hat die Möglichkeit, in kurzer Zeit mit extrem vielen Leuten in Kontakt zu treten. Wie zum Beispiel in einem Forum wie dem Brigitteforum hier. Ich finde das toll!

  8. Inaktiver User

    AW: "Gefühle" im Internet?

    @Spooks: In Deinen Worten finde ich mich sofort wieder. Ja das ist es, ich werde später noch einmal darauf zurück kommen. Volltreffer!!!!

    @Syriana: Bisher habe ich es auch immer so gehandhabt: Nachgefragt. Ich muss das Verhalten nicht tolerieren, aber ich akzeptiere. Rein aus einem Bauchgefühl heraus.

    @QueenAngie:

  9. Inaktiver User

    AW: "Gefühle" im Internet?

    Zitat Zitat von Spooks Beitrag anzeigen
    Kann aber auch sein, dass manche Dinge eben Zeit brauchen und sich nicht an die "üblichen" Regeln und Abläufe ("wenn er wirklich interessiert wäre, dann so und so...") halten, sich nicht in rational erfassbare Schubladen packen lassen.
    Genau so hat sich auch meine Freundin gestern geäußert. Er hatte mir vor Wochen geschrieben, dass ich gerne mit meiner besten Freundin über ihn reden könne, worüber wir schreiben. Er hätte absolutes Vertrauen in mich.
    Das habe ich getan. Ausschnitte der Texte habe ich ihr gezeigt, sie weiß, wer es ist.
    Ihre Antwort: Zerstöre es jetzt nicht mit Mißtrauen oder unsinnigen Nachfragen. Seine Worte würden ebenfalls klingen wie meine, dass es etwas Besonderes ist, nicht im üblichen Beziehungssinne. Es würde seine Zeit dauern, weil er eben so ist wie er ist und sich nicht auf Knopfdruck das Leben ändern lässt. Ich solle unbedingt auf mein Bauchgefühl hören.


    Zitat Zitat von Spooks Beitrag anzeigen
    Und, nur mal zum weiterdenken-
    du willst ja nicht, dass es vorbei ist, richtig?
    Wenn du da jetzt "Stress" machst, dann wäre es vorbei, du hättest nichts gewonnen.
    Selbst wenn einer von euch jetzt auf ein Treffen drängt, besteht die Gefahr, dass es am Realitätscheck scheitert und alles verpufft.
    Ganz genau!

    Zitat Zitat von Spooks Beitrag anzeigen
    Nur weil man (aus welchen Gründen auch immer) etwas nicht verwirklichen oder nicht einmal so richtig verstehen kann, so kann auch ein Wunsch, eine Sehnsucht oder ein Traum etwas sehr echtes, ehrliches und bereicherndes sein.
    So ist mein Empfinden. Sehnsucht und Träume können durchaus mehr als nur bereichernd sein.

  10. Inaktiver User

    AW: "Gefühle" im Internet?

    doppelt

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