Ja, mag sein, Verwunderte und Hope47, vielleicht "tickt" Ihr da einfach anders als ich. Aber das heißt für mich nicht, dass meine Art zu kommunizieren "falsch" ist. Sie ist anders, als Ihr sie betreiben würdet. Und ich habe einen Partner gehabt, mit dem das nicht funktioniert hat. Das ist doch alles zu Genüge besprochen... es ging mir um die Zukunft.
Ich bin halt niemand, der gleich nach dem ersten Missverständnis ahnt, das gibt nix, ich hätte gehofft, dass wir eine Ebene finden, auf der wir wohlwollend miteinander reden können. Und ich sehe immer BEIDE in der Verantwortung, nicht nur ihn, nicht nur mich.
---
Ich nehme für mich aber mal mit, dass ich sachlicher/deutlicher sagen werde, was mir zu viel ist statt es vielleicht des "Findens" wegen zuzulassen und dann verletzt zu sein. Das passt vielleicht tatsächlich da mit der Fassade meinerseits... Und weniger harmoniesüchtig zu sein, sondern eher zu sagen, blas mir einen Schuh auf. Ja, ich glaube, ich will einfach zu viel Harmonie.
Und ich bemühe mich fortan, keine "keine Meinung" zu haben und nicht jeden Mumpitz höchst interessant zu finden, nur weil ihn der Kerl meiner Begierde macht. (edit: getreu dem Motto wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht)
Ich teste gerade ein bisschen herum, das macht Spaß.
Antworten
Ergebnis 281 bis 288 von 288
Thema: Fassadenmenschen?
-
26.11.2015, 20:14Inaktiver User
AW: Fassadenmenschen?
Geändert von Inaktiver User (26.11.2015 um 20:47 Uhr)
-
26.11.2015, 21:05Inaktiver User
AW: Fassadenmenschen?
ja-aber, für mich machst du währenddessen nichts "falsch". Ich sehe die Weichen am Anfang, wenn beide sich auf eine bestimmte Art der Kommunikationsebene einigen. Ich bleibe dabei, dass du dich "unter Wert" verkaufst.
Kann ich jetzt nicht einordnen, ob du sauer bist oder nicht. Ich wünsche dir jedenfalls, das du jemanden triffst, der einfach nur Lust hat, eine gute Beziehung zu führen.Und ich bemühe mich fortan, keine "keine Meinung" zu haben und nicht jeden Mumpitz höchst interessant zu finden, nur weil ihn der Kerl meiner Begierde macht. (edit: getreu dem Motto wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht)
-
26.11.2015, 22:18Inaktiver User
AW: Fassadenmenschen?
So sehe ich das auch. Beide gestalten die Kommunikation, beide sind verantwortlich. Da zwei Menschen niemals absolut identische Kommunikationsgewohnheiten haben, sind gelegentliche Missverständnisse ganz normal. Gerade am Anfang weiß man noch nicht, wie der andere tickt und wie man was einzuschätzen hat. Ich find's gerade spannend, das nach und nach zu erforschen
Wie man nach einem einzigen Missverständnis wissen soll, dass man nicht zueinander passt, ist mir auch ein Rätsel. Mindestens genauso wichtig wie die Ausgangsbasis ist die Bereitschaft, den anderen wahrzunehmen und in gewissem Maße dessen Eigenheiten zu akzeptieren. Wie dieser Hase läuft, merke ich erst im Zeitablauf. Kommt absolut null Verständnis für meine Anliegen und es wird stur in (für mein empfinden) destruktiven Mustern weiterkommuniziert, dann war es das. Aber ich bin erstmal optimistisch und schaue es mir ein Zeitlang an, wenn das Gesamtpaket stimmt.

"Falsche" Harmonie wird früher oder später zum Bumerang. Würde mein Partner nach außen hin so tun, als sei alles ok, und dann urplötzlich beleidigt einschnappen, wäre das für mich ein Streitgrund. Ich würde ihn umgehend fragen, warum er mich so ins offene Messer rennen lässt, anstatt mal gleich die Zähne auseinanderzukriegen. Ich käme mir unfair behandelt vor und würde das auch zum Ausdruck bringen.
Und: Wer offene (natürlich in sozialverträglichem Ton vorgetragene) Worte nicht verträgt, ist kein Partner für mich. Punkt. Auf einen Dauer-Eiertanz hab ich nämlich keine Lust.
Ist das ernstgemeint? Ich glaub nicht, dass man sich die Begeisterungsfähigkeit für viele Dinge abtrainieren kann. Halte ich auch für gar nicht wünschenswert. Bei aller Sympathie für Deine Analyse- und Kompromissbereitschaft - pass auf, dass Du Dich nicht zu sehr verbiegst und Dich irgendwann fragst: Wer bin ich eigentlich? Wann, wie und warum habe ich den Zugang zu dem verloren, was ich wirklich empfinde?
Ich finde auch vieles interessant und finde das gut so! Dass ausgerechnet diese Eigenschaft zum Misslingen von Beziehungsversuchen führen soll, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Allenfalls dann, wenn Du plötzlich über Nacht einen 180°-Schwenk hinlegst, nur noch seine Hobbys toll findest und Deine eigenen (die Dich für ihn ja auch interessant gemacht haben) zugunsten seiner Lieblingsaktivitäten aufgibst. Dann würde sich der Mann zu Recht fragen: "Hey, wo ist die Frau geblieben, in die ich mich verliebt habe? Warum sitzt hier nur noch eine Followerin neben mir und nicht mehr das spannende Individuum mit dem eigenen Kopf? Ein weibliches Abziehbild meiner selbst brauche ich nicht!"
Bei Deinem letzten Ex denke ich, es hat sich nach dem Verfliegen der Anfangsverliebtheit gezeigt, dass es mit Euch nicht passt. Manchmal ist das einfach so - nicht umsonst werden die ersten Monate einer neuen Beziehung als Kennenlernphase bezeichnet. Es dauert einige Zeit, bis man nach dem ersten Hormonnebel klarer sieht. Und es laufen nun mal nicht potenzielle Lebenspartner en masse solo herum. Folglich gibt es immer ein Risiko, dass sich der neue Mann wieder mal als Frosch entpuppt.
Aber es gibt ein paar Verhaltensweisen, die mich intuitiv vorsichtig werden lassen. Dazu gehören Blitzstarter, die nach zwei Wochen von Liebe und "für immer" faseln (die verwechseln die Person, die ich wirklich bin, mit ihrer eigenen Projektion), Lügen (absoluter Vertrauenskiller - passiert das nach kurzer Zeit, bin ich sofort weg) oder fehlender Respekt für mich und meine Gefühle. So ein paar Basics kann frau sich schon aneignen, um nicht nach wenigen Monaten völlig überrascht aus allen Wolken zu fallen.
-
27.11.2015, 19:12
AW: Fassadenmenschen?
Vollkommen richtig. Aber du musst auch verstehen, dass Menschen unterschiedlich kommunizieren. Und wenn du jemand bist, der klare Worte braucht und nicht zwischen den Zeilen oder aus der Mimik eines Menschen lesen kannst, wirst du immer in der Holschuld sein. Du wirst immer einen Partner benötigen, der seine Empfindungen klar und deutlich dir gegenüber artikuliert. Ich finde, du kannst an zweierlei Dingen ansetzen. Versuchen, unklare Kommunikationen etwas stärker deuten zu können und dir Partner suchen, die offen und klar ihre Emotionen äußern. Trotz allem, ich persönlich, fände es schwierig, einen Partner zu haben, dem man jegliche Emotionen und Empfindungen mitteilen muss und ich weiß auch nicht so richtig, ob ich dich richtig verstehe. Kannst du wirklich keinen Menschen spüren, ohne dass er was sagen muss?
Hingegen finde ich das widerrum widersprüchlich von dir. Zu selbst sagst, nicht sachlich und deutlich, was dir Zuviel ist, erwartest es aber von deinen Partnern.Ich nehme für mich aber mal mit, dass ich sachlicher/deutlicher sagen werde, was mir zu viel ist statt es vielleicht des "Findens" wegen zuzulassen und dann verletzt zu sein.Geändert von Verwunderte (27.11.2015 um 19:23 Uhr)
-
28.11.2015, 14:10Inaktiver User
AW: Fassadenmenschen?
Liebe ja-aber, ich wollte keinesfalls zum Ausdruck bringen, dass ich Deine Art der Kommunikation als „falsch“ empfinde, während meine „richtig“ ist. Es gibt nach meiner Meinung keine „falsche“ oder „richtige“ Kommunikation. Jeder Mensch ist anders und drückt sich anders aus. Zum Glück! Wäre das Leben sonst nicht schrecklich langweilig?
Und mit dem Foto der Kollegin im Büro, das an der Wand (sorry, ich habe verstanden, dass das Thema für Dich abgeschlossen ist, möchte dennoch einen letzte Äußerung dazu tätigen) – ich meinte das mit dem Plakat als Scherz. Ich hätte spaßig den Ball in sein Feld geworfen, so habe ich das gemeint.
Aber mit dem Humor ist es ebenso wie mit der Kommunikation. Auch von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Ungleich schwieriger wird es in der Schriftform. Da muss man, meine Erfahrung, noch mehr aufpassen, dass keine Missverständnisse aufkommen. Wenn man telefoniert, hat man die Stimme (Stimmlage, -farbe etc.) als Anhaltspunkt. Wenn man sich gegenüber sitzt, dazu Mimik und Gestik.
Wenn Dich etwas interessiert, Dir Freude bereitet und Dein Leben bereichert, warum solltest Du Dich dafür dann nicht interessieren? Man muss ja nicht alles zusammen machen. Was mich traurig machte war Deine Erzählung, dass Deine Partner nur bedingt bis gar nicht an Deinen Interessen teilhaben wollten. Das sagt ja auch etwas über die Charakterzüge eines Menschen aus – irgendwie sehr in seiner eigenen Welt kreisend?Und ich bemühe mich fortan, keine "keine Meinung" zu haben und nicht jeden Mumpitz höchst interessant zu finden, nur weil ihn der Kerl meiner Begierde macht. (edit: getreu dem Motto wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht)
Ich teste gerade ein bisschen herum, das macht Spaß.
Ich stehe jedoch auch vor einem Rätsel, vielleicht kannst Du mir da weiterhelfen, denn Du warst ja auch in einer ähnlichen Situation: Ich war mal mit einem Mann befreundet (Kennenlernphase), der wie ich auch Musik machte. Seine war jedoch eine ganz andere Richtung als meine. Auch wenn ich seine grundsätzlich nicht sonderlich mag, so war ich doch offen, auch neugierig, wie er sie „erarbeitet“. Ich habe ihm zugehört und war so offen, mich ggf. inspirieren zu lassen. (Er wollte, dass wir mal was zusammen machen auf Basis seiner Musik.) Er jedoch hat sich für meine überhaupt gar nicht interessiert, er wollte sie nicht einmal hören. Alles, was ich einbrachte, fand er (freundlich ausgedrückt) suboptimal. Das war es von meiner Seite aus dann auch. Mit jemandem, der an meinem Leben null teilhaben möchte und nur rummotzt, vor allem ein völliges Desinteresse an mir zeigt (denn was ich mache bin ja auch ich), was soll ich mit dem anfangen? Ich frage mich, was solche Menschen bewegt… Was wollen die? Hast Du dafür eine Erklärung?
-
28.11.2015, 16:42
AW: Fassadenmenschen?
Die wollen große, unangefochtene, angebetete Künstler sein.
Das gibt's auch im Sport, beim Kochen und in anderen Bereichen.
Aber nirgendwo habe ich soviel verbissene Ignoranz und Häme erlebt, wie in den Beurteilungen von Musikmännern gegenüber anderen Stilrichtungen und Genres. Musikerinnen sind meist etwas offener.
Der Mann wollte was mit Dir zusammen auf seiner Basis machen. Du warst als Statistin, Side-woman, Schmanckerl vorgesehen.
Master and servant, dominance and submission. wenn Du so willst.
Und das hätte er vermutlich nicht nur bei der Musik gern so gehabt.
-
29.11.2015, 17:30Inaktiver User
AW: Fassadenmenschen?
Das hab ich auch alles so verstanden :-)
Ich fand dieses Foto null erwähnenswert. Von mir aus hätte er sein Büro komplett mit irgendwelchen Fotos seiner Vergangenheit pflastern können, das hat für mich eine "Erinnerungsfunktion", aber ich hätte dem auch mit dem Wissen, dass "sie" das ist, dem überhaupt keine Bedeutung beigemessen. Ehrlich nicht. Ich habe ihm geglaubt, dass das eine Ex ist und dass sie jetzt eine gute Freundin ist. ER hat da noch mal ein Thema draus gemacht, und erst DAS fand ich "komisch" und hat mich misstrauisch gemacht. Warum muss ER mich da mit der Nase drauf stoßen, wenn er kein "schlechtes Gewissen" hat? Darauf wollte ich eigentlich hinaus. Jeder Humor hätte dem Ding doch noch eine Bedeutung gegeben, die sie für ihn offenbar tatsächlich hatte.
Diese kleinen Puzzleteile sind mir halt erst rückblickend bewusst geworden, er hat mir da ständig diese Seelenverwandte unter die Nase gerieben. Wozu, wenn ich doch so eine große Liebe sein soll. Das war wohl auch der eigentliche Anlass meiner Diskussionen mit ihm, der Stachel des hm Misstrauens, ob das stimmt, was er sagt.
Es ist jetzt einen Monat her, und ich habe kein Sterbenswort mehr von ihm gehört. Durch diesen Thread hier konnte ich auch doch am Ende recht schnell meinen Frieden damit machen. Ich konnte verstehen, dass die Riesennummer, die ich in der Verbindung sah, wohl nur eine "Luftbuchung" war und eben nur Fassade und nichts dahinter.
Genau das meinte ich aber irgendwie. Interesse ja, aber nicht "vereinnahmen lassen". Und schauen, ob das auf Gegenseitigkeit beruht oder ob "meins" einen anderen Stellenwert hat als "seins".
Ich glaube, der Musikmensch wäre für mich auch so ein Fassadenmensch. Das mit dem gemeinsam machen hätte mich auch sehr angesprochen. Aber am Ende bedeutete das ja auch hier: sein Ding. Nicht euers. Und schon gar nicht Dein Ding. Ich tu mich wahnsinnig schwer, das im Frühstadium zu erkennen. Und ich kann mich eben auch sehr mitreißen lassen, wenn jemand, der in seinem Element ist, mir seine Herangehensweise erklärt - mir hätte zum Beispiel passieren können, dass ich dann seine Musik immer "schöner" fänd, je mehr ich darüber gelernt habe und dass ich umgekehrt durch seine Mäkelei Haare in meiner Musiksuppe gefunden hätte. Da muss ich einfach aufpassen.
Was solche Menschen treibt? Im GRUNDE glaube ich, dass sie zutiefst unsicher sind und es irgendwie "brauchen", was Besseres zu sein oder zu können als andere. Das brauch ich nicht, aber ich lass mich total verunsichern durch solche Menschen, weil ich lange nicht erkenne, dass sie gar nicht so sicher sind, wie sie sich gerieren.
-
30.11.2015, 13:55Inaktiver User


Zitieren
