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  1. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Zwischen zwei Menchen passiert nichts ganz von selbst.
    Der Weg zwischen zwei Menshen ist eine gerade Anzahl Schritte lang, von denen beide die Hälfte zu gehen haben.

    Wenn Frau passiv bleibt, dann tut sie das, weil sie das Bild vom Mann hat, der "muss und soll", was sie sich nicht traut, wozu sie zu feige, zu bequem, zu Prinzessin ist.

    Sorry for no better news.

    Und das nennt sich dann Beziehung auf Augenhöhe.
    Bedeutet nichts anderes, als das er sich dazu runterbeugen soll.
    Ich stimme dir vollkommen zu, wer erwartet das man(n) auf ihn/sie zugeht, muss auch entgegenkommen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Sie traut sich ja. Durchaus sogar. Nur, sie "will" halt nicht. Sie entscheidet sich. Dazu, nichts hinzukrampfen. Dazu, den Mut zu haben, mitzukriegen, was ganz von selbst fließt. Sie ist dabei in KEINER Weise "bequem": Nein, sie füllt ihr eigenes Leben aus.
    Interessante Sichtweise, zwei identische Verhaltensweisen heissen bei ihr:
    - Sie traut sich (was auch immer) und füllt dabei ihr Leben aus
    und bei ihm
    - Er hat kein Interesse oder ist zu feige
    Sorry, klingt für mich immer noch nach prinzessinenhafter Ausrede.

    Der Punkt ist - meiner Ansicht nach - nicht, dass Männer Frauen nicht mehr umwerben wollen oder sollen.
    Ich finde das sogar ganz nett und tue es ggf. auch gern.

    Was mich stört ist diese Erwartungshaltung und die ambivalente Haltung einerseits auf viktorianische rules zu bestehen, andererseits aber (wenn das Ding eingetütet ist) die berühmte Augenhöhe einzufordern.
    Ein modernes Märchen, oder? Zuerst ist sie Schneewitchen, aber wenn sie wachgeküsst wird verwandelt sie sich in eine moderne selbstbewusste Frau.
    Welch wundersame Verwandlung ...

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    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat von Blue2012
    Yo. Dann lass "einfach mal laufen", hab "zu jeder Zeit Sex". Und dann reden wir in 10 Jahren nochmal. Obs was gebracht hat...
    Zitat Zitat von CaroLin87 Beitrag anzeigen
    Gerne. Bist du am 23.11.2025 noch hier angemeldet? Dann melde ich mich dann mit meinen Erfolgsberichten zurück.
    Jetzt hab ich mich vor Lachen am Osaft verschluckt.

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    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was mich stört ist diese Erwartungshaltung und die ambivalente Haltung einerseits auf viktorianische rules zu bestehen, andererseits aber (wenn das Ding eingetütet ist) die berühmte Augenhöhe einzufordern.
    Ein modernes Märchen, oder? Zuerst ist sie Schneewitchen, aber wenn sie wachgeküsst wird verwandelt sie sich in eine moderne selbstbewusste Frau.
    Ich finde es bemerkenswert, in welchen Rechtfertigungszwang ich hier komme. Obgleich ich immer wieder betone: Frau hat ihr eigenes Leben. Frau pflegt ihr eigenes Leben. Frau bleibt unabhängig. Frau ist empfänglich und freundlich gegenüber Mann und gibt ihr Bestes. Und es ist eben genau das Gegenteil von Ambivalenz: Eine Frau, die sich umwerben lässt, ist megaklar gesettelt. Die weiß, was sie will. Und sie reagiert ehrlich, direkt und anständig. Und das tut auch den Männern gut!

    IHR macht daraus "Schneewittchen" und "Prinzesschen" und "passiv lächle".
    Und warum?! Weil es heutzutage eben nicht modern ist, Unsicherheit auszuhalten. Wir können nichts mehr aushalten. Wir sind es gewohnt: Alles jetzt hier. Klick zack weg. Fun und Spaß und komm ich heut nicht, komm ich morgen. Und "Elegant und gekonnt mal abwarten und zu nix drängeln" wird verwechselt mit "Manipulation, Spielchen spielen und sich verstellen".

    Daher finde ich den Titel des Strangs "Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen" grandios und mutig! Weil er letztlich exakt das Problem spiegelt: Wir halten uns selbst nicht aus! Wir wollen unsere Gefühle nicht mehr wahrnehmen!

    So. Und jetzt bin ich erstmal raus.

  4. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen


  5. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Ich finde es bemerkenswert, in welchen Rechtfertigungszwang ich hier komme. Obgleich ich immer wieder betone: Frau hat ihr eigenes Leben. Frau pflegt ihr eigenes Leben. Frau bleibt unabhängig. Frau ist empfänglich und freundlich gegenüber Mann und gibt ihr Bestes. Und es ist eben genau das Gegenteil von Ambivalenz: Eine Frau, die sich umwerben lässt, ist megaklar gesettelt. Die weiß, was sie will. Und sie reagiert ehrlich, direkt und anständig. Und das tut auch den Männern gut!
    Das ist kein Rechtfertigungszwang.

    Ich finde nur dein Modell von "unabhängiger Frau" nicht attraktiv - wenn man deine "Rules" von Beitrag #80 dazuliest.

    Klar ist deine Frau unabhängig: die lehnt sich zurück und lasst den Mann machen und dann wählt sie aus, welcher ihr am besten gefällt.
    Das wollte ich nicht geschenkt haben so ein Modell, auch wenn es für dich "funktioniert" hat (du also auf diese Weise einen Mann an Land gezogen hast).
    Ich wollte so einen Mann gar nicht, der so ein Spiel mitspielt und dann noch denkt, er bekommt damit eine "unabhängige" Frau. Der wär mir schlicht zu unintelligent.

    IHR macht daraus "Schneewittchen" und "Prinzesschen" und "passiv lächle".
    Und warum?! Weil es heutzutage eben nicht modern ist, Unsicherheit auszuhalten. Wir können nichts mehr aushalten. Wir sind es gewohnt: Alles jetzt hier. Klick zack weg. Fun und Spaß und komm ich heut nicht, komm ich morgen. Und "Elegant und gekonnt mal abwarten und zu nix drängeln" wird verwechselt mit "Manipulation, Spielchen spielen und sich verstellen".
    Ich denke eher, dass du da was verwechselst.

    Die Unsicherheit kommt aus der Exposition - das kennst du ja gar nicht, du lässt ja den Mann "machen" und damit vergibst du dir ja nix. Ergo hast du auch keinen Grund, überhaupt unsicher zu sein.
    Das hat nix mit Unabhängigkeit zu tun - das ist simple Cleverness.
    Nicht schlimm, bestimmt zielführend bei bestimmten Männern, aber eben eine Frage des persönlichen Stils.

    Daher finde ich den Titel des Strangs "Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen" grandios und mutig! Weil er letztlich exakt das Problem spiegelt: Wir halten uns selbst nicht aus! Wir wollen unsere Gefühle nicht mehr wahrnehmen!
    Worthülsen.

    So. Und jetzt bin ich erstmal raus.
    Verständlich, bei der Qualität deiner Argumente.

  6. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Interessant das du den oberen Teil meines Posts nicht kommentiert hast

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Ich finde es bemerkenswert, in welchen Rechtfertigungszwang ich hier komme. Obgleich ich immer wieder betone: Frau hat ihr eigenes Leben. Frau pflegt ihr eigenes Leben. Frau bleibt unabhängig. Frau ist empfänglich und freundlich gegenüber Mann und gibt ihr Bestes.
    Ja, ich hoffe sehr das sie ihr eigenes, unabhängiges Leben hat.
    Spricht ihr das jemand ab?
    Und Freundlichkeit ist das Beste was sie zu geben hat? Das wäre traurig.
    Willst du ein Geheimnis hören?
    Auch Männer sind manchmal unsicher, zweifeln, werden abserviert und brauchen manchmal auch ein wenig Ermunterung. Zum kennenlernen gehört ein wenig Mut, ein offenes Visier und auch das Risiko auf den Pinsel zu fallen ... auf beiden Seiten.

    Und es ist eben genau das Gegenteil von Ambivalenz: Eine Frau, die sich umwerben lässt, ist megaklar gesettelt. Die weiß, was sie will. Und sie reagiert ehrlich, direkt und anständig. Und das tut auch den Männern gut!
    Aha, was genau tut uns denn gut?
    Die klare Ansage was du von Männern erwartest?
    Wie wäre es denn wenn du Männern die gleichen Rechte einräumen würdest, die du als Frau einforderst?

    IHR macht daraus "Schneewittchen" und "Prinzesschen" und "passiv lächle".
    Und warum?! Weil es heutzutage eben nicht modern ist, Unsicherheit auszuhalten. Wir können nichts mehr aushalten. Wir sind es gewohnt: Alles jetzt hier. Klick zack weg. Fun und Spaß und komm ich heut nicht, komm ich morgen. Und "Elegant und gekonnt mal abwarten und zu nix drängeln" wird verwechselt mit "Manipulation, Spielchen spielen und sich verstellen".
    Willst du behaupten Spielchen und Manipulation würden nur Männer betreiben?
    Nicht dein Ernst, oder?
    Weil in einem Frauenforum mehr Posts von Frauen stehen, die diese Erfahrung gemacht haben?
    Welch ein Wunder ...
    Ich halte weder Männer, noch Frauen für die besseren Menschen und manipulative Charaktere gibt es auf beiden Seiten. Aber so eine selbstgewählte Opferhaltung finde ich wenig attraktiv.

  7. gesperrt

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    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Blue2012 Beitrag anzeigen
    Mach den Reality-Check:
    - Hat er dich zuerst angesprochen, angeschrieben? (Dann findet er dich wirklich attraktiv, sonst hätte er den ersten Schritt nicht gemacht).
    - Hat er ein Date organisiert, initiiert, etwas vorgeschlagen, was ihr machen könnt? (Angerufen, wann haste Zeit, hätteste Lust, essen, Kino, Theater...ich hab da mal überlegt...da gibts diesen Film...dachte, könnte dir gefallen...Hey, da gibts n neuen Italiener...du magst doch Pasta...Sprich: Macht er konkrete Pläne? Oder ist er faul und verlangt von dir, sich was zu überlegen?)
    - Kommt ER dir räumlich entgegen oder erwartet er von dir, dass du die halbe Strecke fahren sollst? (Macht er sich die Mühe, zu dir zu kommen?) Bietet er ggf. an, dich abzuholen? (Sag freundlich "nein", wenn du ihn nicht kennst!)
    - Beim ersten Treffen: Bezahlt er alles? Ist er großzügig? Oder so unelegant, halbe halbe zu machen (wenn er halbe halbe macht, RENN!)
    - Meldet er sich innerhalb von 24 h und schreibt, mailt, Brieftaube sowas wie: "Hey du, war sehr schön gestern. Hab nen schönen Tag."
    - Meldet er sich innerhalb von einer Woche, um ein zweites Date zu planen?
    - Meldet er sich innerhalb von einer Woche, fragt, wie es dir geht, was du machst, mailt, Brieftaube, Whatsapp...
    Sprich: Bleibt er am Ball?!

    Und: Bis auf einen Kuss - kein "Mehr" vor dem 4. Date! Ach und: Keine spontanen Treffen.
    Fullquote, weil ich dieses Gesamtkunstwerk weiblicher Entspanntheit und partnerschaftlicher Beziehungsanbahnung nicht entstellen möchte.

    Und was kommt als Nächstes?
    Dass Frauen unter Schmerzen Babies gebären und Männer das nicht tun, nicht können? Dass Frauen sich dabei die Figur ruinieren?
    Und Frauen schon deshalb mit irgendwelchen Vorrechten entschädigt werden müssen? Das lebenslange Recht auf Feigheit vor dem Freund haben?

    Der Schmerz, den Frauen bei der Geburt erleiden, ich verstehe ihn als Abschiedsschmerz. Er ist die Kehrseite der unschätzbaren 40 Wochen, die Mutter und Kind nur miteinander verbringen dürfen.

    Zeit, Nähe und Verbindung, die kein Vater jemals bewusst erfahren oder aufholen kann.
    Und für das Kind die erste dringliche Mahnung:
    Das Leben ist lebensgefährlich.

    Die gerechte, liebevolle, gute Mutter Natur hat das mit den Babies gut eingerichtet - es funktioniert seit Jahrtausenden bestens.

    Den halben Himmel und die halbe Hölle für die Frauen, die anderen Hälften für die Männer.
    Nicht mehr, nicht weniger, sondern genau das.

    Anders geht es nicht, und anders soll und muss es auch gar nicht gehen.

  8. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch Männer sind manchmal unsicher, zweifeln, werden abserviert und brauchen manchmal auch ein wenig Ermunterung. Zum kennenlernen gehört ein wenig Mut, ein offenes Visier und auch das Risiko auf den Pinsel zu fallen ... auf beiden Seiten.


    Ich find ja das ganze Leben unsicher. So ganz grundsätzlich. Die Unsicherheit beim Kennenlernen ist vielleicht deutlicher - aber wer glaubt denn wirklich an die Sicherheit wenn man sich schon kennengelernt hat? Und - wollte man das? 100% wissen, dass man den anderen "hat", für immer und ewig, egal was kommen mag? Ich bin mir selbst da unsicher.

  9. Inaktiver User

    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Dass Frauen sich dabei die Figur ruinieren?

  10. gesperrt

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    AW: Aushalten der Unsicherheit beim Kennenlernen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @hk
    Tatsächlich habe ich diesen Spruch bislang NUR von Frauen gehört.
    Und könnte jedes Mal kotzen.

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