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  1. Inaktiver User

    AW: männerbild in der bri.com

    Hallo Almira,

    das bleibt weiterhin für mich eine spannende Frage.

  2. Inaktiver User

    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Svenilein
    Das kannst du dir als Frau auch eher leisten.
    lies noch mal, was ich geschrieben habe. ich denke, dass maenner und frauen sich in beziehungen immer voneinander abhaengig machen. da habe ich als frau nichts leichter oder weniger leicht.

    wenn du eine finanzielle abhaengigkeit ausschliessen willst, wirst du heutzutage sicher ohne probleme eine frau finden, die in dieser hinsicht mit dir d´accord geht. wenn du emotionale abhängigkeiten ausschliessen willst, schliesst du allerdings eine beziehung aus.

    Diesen Eindruck habe ich bei vielen modernen Frauen nicht. Deren Erwartungen sind oftmals ein bunter Strauß an traditionellen und emanzipierten Versatzstücken welche nicht selten miteinander unvereinbar sind, vom Mann aber dennoch irgendwie geleistet werden sollen - und das am besten noch ohne Anzeichen von Verunsicherung zu zeigen.
    ja und? du bist doch kein stück holz, das vom fluss in eine ecke getrieben wird, sondern ein lebendiger mensch, der schwimmen kann, wohin es ihm gefaellt. halte dich von diesen "modernen" frauen fern und tu dich mit denen zusammen, die schon was übers leben gelernt haben. davon gibt es genug.

    vielleicht kann man auch mal ein wenig freundlich lächeln über menschen, die so naive vorstellungen haben - vielleicht, weil man es von sich selbst kennt, dass man am liebsten einen bilderbuch-rundum-wohlfühl-partner ohne ecken, kanten und illusionen hätte.

    Da ich als Mann aber im Konfliktfall weder die öffentliche Meinung noch das Gesetz auf meiner Seite habe bleibt mir zu meinem Selbstschutz nur übrig mich auf solche Bindungen zu beschränken, in denen im Konfliktfall einfach jeder seiner Wege gehen kann.
    ich weiß nicht, was du für einen toten arbeitgeber hast. meiner ist als institution zwar groß und schwerfaellig, aber er besteht aus vielen vielen menschen, die dauernd an mir zerren und versuchen, mir taetigkeiten aus den rippen zu leiern und mir verantwortlichkeiten zuzuschieben, die nicht im vertrag stehen.

    zudem verlangen diese menschen mir eine menge geduld ab, sie versuchen es stets neu, mit finten, koketterien, druck, emotionen und der ganzen bandbreite. anfangs liess ich mich antreiben und auch ausbeuten. mit der zeit habe ich eine innere haltung entwickelt, die es mir erlaubt, mich nicht mehr vorantreiben zu lassen, ohne andererseits auf dem buchstaben des vertrages beharren zu müssen. seitdem mögen wir uns.

    Ich verlange keine Perfektion. Aber es gibt Mängel die empfinde ich als unzumutbar.
    ist schon gut. alles wird gut.

  3. Inaktiver User

    AW: männerbild in der bri.com

    <<..., dass maenner und frauen sich in beziehungen immer voneinander abhaengig machen ... wenn du emotionale abhängigkeiten ausschliessen willst, schliesst du allerdings eine beziehung aus.>>

    Leider ist das auch mein Eindruck. Ist es denn auch anders möglich?

  4. Inaktiver User

    AW: männerbild in der bri.com

    @Vyras: Mein Männerbild konnten die medien bisher nicht zerstören, ich find Männer super
    Ich werde in Zukunft vermehrt drauf achten, wer schlechter wegkommt.

    @Quirin: Keine Sorge, ich habe auf die Sprüche adäquat reagiert. Ich fand es jetzt auch nicht sooo schlimm, ich weiss ja, dass mich die Jungs mögen, habe also keinen Grund ernsthaft stinkig zu werden. Es kann halt nur nerven.

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    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Mein Männerbild konnten die medien bisher nicht zerstören, ich find Männer super
    Ich werde in Zukunft vermehrt drauf achten, wer schlechter wegkommt.
    Und ich finde Frauen super. Auch wenn das mir hier einige nicht zu glauben scheinen.

  6. Inaktiver User

    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    <<..., dass maenner und frauen sich in beziehungen immer voneinander abhaengig machen ... wenn du emotionale abhängigkeiten ausschliessen willst, schliesst du allerdings eine beziehung aus.>>

    Leider ist das auch mein Eindruck. Ist es denn auch anders möglich?
    wie definierst du denn abhängigkeit?

    aber zurück zum thema: ich finde es ganz normal, dass frauen hier auf männer eindreschen. das heißt für mich überhaupt nicht, dass sie ein mieses männerbild haben.

    ich finde es sogar eine regelrechte unverschämtheit, dass männer hierherkommen und HIER nach gerechtigkeit für die männerwelt verlangen. das ist schlicht und einfach nicht die funktion dieses raumes, wie es auch nicht die funktion von männerforen im internet ist, frauen gegenüber gerechtigkeit walten zu lassen. was da an frauenfeindlichkeit unterwegs ist - dagegen ist die bri-com ein muster an ausgewogenheit bei der geschlechterbeurteilung.

    wir sind hier nicht in einer wissenschaftlichen veranstaltung, sondern in einem frauenraum. früher saßen meine oma und ihre nachbarinnen mit sämtlichen kindern in der küche und im hof zusammen, nähten, bügelten, stopften, machten gemüse und obst ein, banden blumen und tratschten bei der arbeit. das machen wir jetzt auch - hier.

    die funktion dieses tratschens ist nicht, die welt objektiv abzubilden, sondern luft abzulassen und sich gegenseitig zu versichern, dass man ok ist. wenn da ein mann dazu kam, musste der gut kontern können, humor haben und nicht alles wörtlich nehmen. und das brachten die männer, die sporadisch reinschneiten (länger als eine halbe stunde hielt sich nie einer dort auf) auch mit.

    und wenn man genau aufpaßt, kommt am ende des tratschens immer die aufforderung, die ansprüche an sich selbst und an die männer nicht zu hoch zu schrauben, geduld zu üben und realistisch zu bleiben. die soziale kontrolle, mit der sich frauen gegenseitig unter dem deckel halten, ist nicht zu unterschätzen.

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    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    wie definierst du denn abhängigkeit?

    aber zurück zum thema: ich finde es ganz normal, dass frauen hier auf männer eindreschen. das heißt für mich überhaupt nicht, dass sie ein mieses männerbild haben.

    ich finde es sogar eine regelrechte unverschämtheit, dass männer hierherkommen und HIER nach gerechtigkeit für die männerwelt verlangen. das ist schlicht und einfach nicht die funktion dieses raumes,
    Also... nur für mich gesprochen stelle ich auch nicht den Anspruch an dieses oder vergleichbare Foren eine solche Gerechtigkeit walten zu lassen.

    Wenn ich einach nur Frust ablassen wollte, würde ich dazu eines der erwähnten Männerjammerforen aufsuchen.

    Nein... ich suche hier Trost und Bestätigung. Und ich finde von beidem reichlich.

    Zur Erklärung:
    Wenn ich als Mann im wirklichen Leben von einer Frau enttäuscht oder verletzt wurde, dann frage ich mich - nachdem der erste Schub von Wut und Schmerz verraucht ist - ob alle Frauen so sind oder ich mit meinem Erlebnis nur Pech gehabt habe. Ich frage mich ob ich etwas hätte besser machen können oder ob ich ein ganz armes Hasilein bin das einfach keine Chance hatte.

    In diesen Phasen des Selbstzweifels wirkt ein Frauenforum überaus heilsam auf mich. Schon das Mitlesen hilft mir zu erkennen, dass Frauen mehrheitlich nicht nur so sind wie es mir zugestoßen ist, sondern es noch weitaus schlimmer geht und ich mich glücklich schätzen kann mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein. Dies bestätigt zu bekommen tröstet mich immer ganz gewaltig.

    In diesem Sinne: Danke euch allen, Mädelz

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    AW: männerbild in der bri.com

    Schau mal

    Zitat Zitat von Svenilein
    Ich lege keinen Wert auf althergebrachte, patriarchische Familienmodelle, aber was an deren Stelle getreten ist überzeugt mich nicht, so dass ich mich beiden verweigere.
    Du verweigerst Dich grundsätzlich einer Beziehung? Weil Du mit dem "Rollenverständnis" nicht klar kommst? Erscheint Dir dieser Ansatz nicht selbst ein wenig .. äh .. verkopft?

    Zitat Zitat von Svenilein
    Ich habe es leider zu oft erlebt dass die moderne Frau sich ihre Rolle aussuchen möchte und von mir erwartet in die Rolle dessen zu schlüpfen der macht was übrig bleibt.
    Was sie von Dir erwartet und was Du dann tust sind zwei Paar Stiefel.

    Ich weiss schon, Dein Gegenargument ist, wenn Du es nicht mitmachst stehen hinter Dir noch 100 andere Männer Schlange, die es mitmachen. Falsch, ist aber gar nicht so. Die machen das gar nicht mit.
    Ich hatte Lust, in das rohe Fleisch eines Fisches zu beißen, mit meinen Ohren in die Symphonie der Welt einzutauchen, zu schauen, um wirklich zu sehen, mich vom Licht blenden zu lassen, meine Hände in die warme Erde zu tauchen und die feuchte Schnauze der Wölfe zu berühren.
    Hélène Grimaud

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    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Svenilein
    Nein... ich suche hier Trost und Bestätigung. Und ich finde von beidem reichlich.

    Zur Erklärung:
    Wenn ich als Mann im wirklichen Leben von einer Frau enttäuscht oder verletzt wurde, dann frage ich mich - nachdem der erste Schub von Wut und Schmerz verraucht ist - ob alle Frauen so sind oder ich mit meinem Erlebnis nur Pech gehabt habe. Ich frage mich ob ich etwas hätte besser machen können oder ob ich ein ganz armes Hasilein bin das einfach keine Chance hatte.

    Svenilein, das ist halt das Pech der Männer... uns Frauen passieren keine Enttäuschungen, niemals nicht. Und deshalb werden wir auch niemals nicht wütend und verletzt. Und demzufolge brauchen wir uns keine einseitige Fragen stellen, ob alle Männer so sind, ob wir nun etwas hätten besser machen können oder ob wir nur arme Hasileins sind, die einfach keine Chancen hatten...

    Sven, ändere mal deine Blickrichtung! die bricom ist voll von traurigen Geschichten über traurige Erfahrungen und Erlebnisse und ich unterstelle mal, dass die wenigsten Frauen, die hier posten sich als Mann ausgeben.


    In diesen Phasen des Selbstzweifels wirkt ein Frauenforum überaus heilsam auf mich. Schon das Mitlesen hilft mir zu erkennen, dass Frauen mehrheitlich nicht nur so sind wie es mir zugestoßen ist, sondern es noch weitaus schlimmer geht und ich mich glücklich schätzen kann mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein. Dies bestätigt zu bekommen tröstet mich immer ganz gewaltig.

    merkwürdiger Trostansatz... es geht immer noch schlimmer, um das bestätigt zu bekommen, brauchst du dir nur die obdachlosen Bettler auf den Straßen anzusehen, meinst du die lechzen nicht auch so ab und zu mal nach Liebe?

    vielleicht wäre ein erster Schritt für dich, deinen Nick von Svenilein auf Sven zu ändern... vielleicht würdest du dich dann ein klitzekleines bißchen größer fühlen! oder du suchst dir eine Jennylein mit blauen Augen. vielleicht glaubst du mir das nicht, aber es soll auf dieser großen Welt auch "nette" Frauen geben, die es "ehrlich" mit ihren Mitmenschen meinen.


    In diesem Sinne: Danke euch allen, Mädelz
    Gib nicht auf!

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    AW: männerbild in der bri.com

    Zitat Zitat von Rasko

    Du verweigerst Dich grundsätzlich einer Beziehung? Weil Du mit dem "Rollenverständnis" nicht klar kommst? Erscheint Dir dieser Ansatz nicht selbst ein wenig .. äh .. verkopft?
    Ich weiß nicht ob es das Rollenverständnis ist, mit dem ich nicht klarkomme. Ich komme eher nicht damit klar, dass es in meinen Augen gar keine klar definierten Rollen mehr gibt. Frauen tun was sie wollen und Männer haben sich dem anzupassen. Die neue Rolle des Mannes ist es, die Vorzüge (aus Frauensicht) aus verschiedenen denkbaren Rollen zu kombinieren. Alte männliche Tugenden konservieren, neue hinzugewinnen und negativ empfundene Eigenschaften auszumerzen oder zumindest zu unterdrücken bis sie situationsbedingt doch mal von Vorteil sein können.

    Das Ganze dann noch vor dem Hintergrund einer Gesetzgebung die bei Schwierigkeiten einseitig die Interessen der Frau vertritt.

    Zitat Zitat von Rasko
    Was sie von Dir erwartet und was Du dann tust sind zwei Paar Stiefel.

    Ich weiss schon, Dein Gegenargument ist, wenn Du es nicht mitmachst stehen hinter Dir noch 100 andere Männer Schlange, die es mitmachen. Falsch, ist aber gar nicht so. Die machen das gar nicht mit.
    Doch. Zumindest wenn man zu den Männern gehört die sowieso nicht so besonders attraktiv für Frauen sind, dann ist man sehr leicht austauschbar und wird auch sehr leicht ausgetauscht.

    Mit Sicherheit gibt es Männer die in der Situation sind selber die Regeln zu machen nach denen sie spielen wollen. Mehrheitlich läuft es heute aber beim Beziehungskram so wie Frauen es wollen und in den Klassen in denen ich anzutreten habe gilt das ganz besonders.

    Da ist in meinen Augen einfach keine vernüftige Relation zwischen dem notwendigen Aufwand und dem was man davon hat. Es gibt schlimmeres als Single zu sein. Ich bin froh nicht zu denen zu gehören die nicht alleine sein können.

    Daher mein Entschluss: Wenn ich eine Frau finde die mit einer Beziehung in der Art einer (von mir aus auch sexuellen) Kumpelfreundschaft einverstanden ist - okay. Wenn nicht ist das auch okay. Dann bleibe ich halt alleine. Das war ich auch die meiste Zeit als ich noch bereit war alles mir mögliche zu tun um auf eine Frau einzugehen. Von daher finde ich es jetzt wesentlich bequemer.

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