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    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...

    Ich seh da echt einen himmelweiten Unterschied zwischen einer arroganten Zicke, die sich für das Salz der Erde hält und jemand, der wenn ihm wer gefällt (wie sie ja schrieb) aus Unsicherheit nicht sofort locker-flockig aus sich raus gehen kann. ...
    Es gehört m. E. zu den unerfreulicheren Eigenschaften Deines Diskussionsverhaltens, selbst Extreme ins Feld zu führen und damit zu suggerieren, Andere hätten diese Extreme im konkreten Fall behauptet.

    Und ja, ich sehe den Unterschied auch. In Bezug auf schlaflos halte ich ihn jedoch für irrelevant.

  2. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Es gehört m. E. zu den unerfreulicheren Eigenschaften Deines Diskussionsverhaltens, selbst Extreme ins Feld zu führen und damit zu suggerieren, Andere hätten diese Extreme im konkreten Fall behauptet.

    Und ja, ich sehe den Unterschied auch. In Bezug auf schlaflos halte ich ihn jedoch für irrelevant.
    Ich nicht. Und ich finde, in Sachen Extreme stehst du mir in nix nach.

    Ich kann jedenfalls das hier:

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Ebenfalls wahr, ich gehörte mal zu denen.
    Grund:
    Wenn jemand aus sich einen so massiven Tresor macht, muss ja was ganz Dolles drin sein.
    Sowie das alte Rollenbild: die guten Frauen zieren sich eben. Aber wenn Du sie geknackt hast, ... holla, die Waldfee.
    "Maybe means keep going, and sometimes no means yes."
    Prinzessinnen eben, deren Prinz Mann gern wäre.

    Weisst Du, wie oft mich das zu erwünschten Ergebnis geführt hat?
    Nicht einmal.
    Weisst Du, wie ich mich dabei gefühlt habe?
    Wie ein Idiot, ein lästiges Insekt, ein notgeiler Schwanzgesteuerter.

    Also habe ich umgesattelt auf erwachsene Frauen des ausgehenden 20. und beginnenden 21. Jahrhunderts.
    mit dem nicht in Einklang bringen:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, ich bin auch nicht schüchtern. Habe ich doch schon mehrfach geschrieben. Ich habe nur diese komplette Ladehemmung, wenn mir ein Mann in einer direkten Begegnung sehr gut gefällt. Das äußert sich aber nicht darin, dass ich jemandem eine Abfuhr erteile, der mich anspricht.
    Tatsächlich glaube ich sogar noch, dass jemand mit einem Funken Sensibilität genau das wahrnehmen würde: die Ladehemmung weil da was ist. Und das nicht mit Unnahbarkeit aus Arroganz und Desinteresse verwechseln würde.

  3. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Ich sehe das auch so.
    Es gibt aber Frauen, die möchten (in so einer Situation oder in diesem Zusammenhang) nicht respektiert werden.
    Weil ihre Abweisung nur Fassade ist, ein Test: "Na, schwimmt er für mich durch den kalten Graben, klettert er am Seil die Mauer hoch etc.?"
    Ja, die gibt es.
    Ich glaube aber nicht das diese Tour erfolgreicher ist, als eine freundlich, offene Art.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber ich bleib dabei, dass nicht wenige Männer grade das Unnahbare fasziniert und anzieht.
    Und ich glaube das es der kleinere Teil der Männer ist, die das als Herausforderung betrachten.
    "Wenn er will, dann wird er auch ...." ist doch ein bischen einfach und keineswegs immer korrekt, auch wenn diese Denke bei Frauen scheinbar weit verbreitet ist.

  4. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    [...] Ganz grundsätzlich tun mir Männer wirklich leid (in einem positiven Sinne), weil immer noch von ihnen erwartet wird, dass sie den ersten Schritt machen. Das ist ganz sicher nicht meine Denke, sie für den Mut, den sie dann im Zweifel aufbringen, auch noch arrogant abzuwatschen. [...]
    Da müssen dir die Männer meiner Meinung nach nicht leid tun. Es ist auch ein Vorteil, den ersten Schritt tun zu können, und wie von dir selbst beschrieben, wird meiner Erfahrung nach der Mut zum Ansprechen von Frauen generell auch honoriert.

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    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Heisst, in meiner Weltwahrnehmung und -erfahrung muss es an Schlaflosens Mimik, Gestik, Körpersprache liegen, wenn/dass sie als unnahbar, nicht als Frau wahrgenommen wird.

    Sie erklärt sich das Ganze aber sehr schlicht, beispielsweise mit ihrem Businessdress.
    Und beklagt (bzw. lässt von hilfakonstruktion beklagen ), dass die Menschen den Dress nicht "übersehen" können, den Menschen die Frau darin nicht wahrnehmen können - die doofen, oberflächlichen Stoffel, die.
    Pah, ich kann super abweisend wirken, wenn ich will oder auch wenn ich unsicher bin oder einfach nur in Gedanken ganz woanders.

    Aber wenn mich ein Mensch anspricht oder berührt oder ich den interessant finde, dann ist das eigentlich meist ganz anders und ich kann dann auch von mir aus etwas signalisieren und - @hilfskonstruktion - Neugier ist auch bei mir die treibende Kraft .

    Und da sich Schlaflos als nicht schüchtern beschreibt, irritiert es mich eben, dass sie zur Salzsäule erstarrt wenn es um ein sogenanntes OdB geht. Und das hat - das glaube ich schon - nichts mit gespielter Unnahbarkeit zu tun.
    Dieser Sache würde ich schon versuchen auf den Grund zu gehen.

    Zumal in dem Alter es die "guten" Männer tatsächlich erwarten, dass sich eine Frau eben nicht mehr wie ein 14jähriges Mimöschen benimmt (ebensowenig wie eine Diva oder Principessa) und da wird eben keine Energie mehr in als sinnlos empfundene Eroberungsversuche gesteckt, sondern ein auf Gegenseitigkeit basierendes, möglichst leichtes und spielerisches Kennenlernen gewünscht und erwartet, zu Recht wie ich finde.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  6. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich glaube das es der kleinere Teil der Männer ist, die das als Herausforderung betrachten.
    "Wenn er will, dann wird er auch ...." ist doch ein bischen einfach und keineswegs immer korrekt, auch wenn diese Denke bei Frauen scheinbar weit verbreitet ist.
    Dann sind wir aber wieder beim Rumzicken, was ich hier nicht sehe.

    Es ist halt mal nicht jeder so locker drauf dass er grad wenn ihm wer gefällt null unsicher ist und darum eher zurückhaltend.

    Es gibt Männer, die stehen auf zickige Trophäenfrauen, es gibt welche die stehen nur auf super lockere und allezeit selbstsichere Feierbiester und es gibt welche, die lassen einem auch ein bisschen Zeit aufzutauen.

    Ich merke ja jetzt erst, was ich da für einen Dusel gehabt habe.

  7. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Zumal in dem Alter es die "guten" Männer tatsächlich erwarten, dass sich eine Frau eben nicht mehr wie ein 14jähriges Mimöschen benimmt (ebensowenig wie eine Diva oder Principessa) und da wird eben keine Energie mehr in als sinnlos empfundene Eroberungsversuche gesteckt, sondern ein auf Gegenseitigkeit basierendes, möglichst leichtes und spielerisches Kennenlernen gewünscht und erwartet, zu Recht wie ich finde.
    Grundsätzlich: ja.

    Aus dem Stand: nein.

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    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich: ja.

    Aus dem Stand: nein.
    "Ein auf Gegenseitigkeit basierendes, möglichst leichtes und spielerisches Kennenlernen" ist ja abhängig von den beteiligten Personen und kann dementsprechend schnell oder langsam sein.
    Aber einfach als Salzsäule dastehen - und ich habe konkret eigentlich keine Idee wie ich mir das dann in der Praxis vorzustellen habe - dürfte schwierig werden. (Und wenn ich mich nicht täusche hat das ja auch in der Vergangenheit irgendwie nicht die ganz "guten" angezogen?)
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  9. Inaktiver User

    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe nur diese komplette Ladehemmung,
    Dann schau Dir Deine Geschichte an. Vielleicht hast Du ja einerseits Befürchtungen was passiert, wenn Du Kontakt zulässt und welche? Musst Du hier nicht beantworten, ich kann mir einiges denken dazu. Und andererseits kommst Du mir fast schon ein wenig stolz auf dieses Verhalten vor - wann hättest Du Dir gewünscht es zu haben vor was hätte es Dich bewahrt? Es geht ja hier um Vermeidung und ja die muss doch gute Gründe haben und das sicherlich nicht nur im Jetzt, wie da eben in Ruhe zu sich kommen und endlich sich mal im eigenen Leben nach den eigenen Wünschen einrichten. Wie weit ist das denn fortgeschritten und könntest Du Dir vorstellen mit einem Partner auch voran zu kommen Dir entsprechend?

    Ich hätte z.B. kein Problem täglich singen zu üben, obs dem passt oder nicht und anderes auch. Bei dieser Ladehemmung fällt mir immer wieder Lampenfieber ein. Das ist auch gut behandelbar, aber man muss die Situationen aufdrösseln die dazu geführt haben.

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    AW: Sind alle Guten schon weg?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann schau Dir Deine Geschichte an. Vielleicht hast Du ja einerseits Befürchtungen was passiert, wenn Du Kontakt zulässt und welche?
    Das ist ein sehr guter Einwand Ich habe nämlich auch das Gefühl, dass die Geschichte dazu beiträgt. Mich lässt dieser Einwand von Schlaflos immer noch nicht ganz los, alles genommen zu haben, was sich ihr bot. Das soll jetzt nicht als Kritik rüber kommen. Vielleicht gäbe es da ggfs. eine daraus entstandene Problematik, woran es sich anzusetzen lohnen würde.

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