Bezogen auf die Eingangsfrage (und ich habe bislang nur die erste Seite der Antworten gelesen, nicht den Ausgangsthread, auf den sich diese Frage offenbar bezog):
Ungebetenen Rat schmettere ich meist ab, mitunter auch ziemlich grob. Es hängt einfach vom Zusammenhang ab, die meisten Ratschläge sind genau das: Schläge, die dazu dienen, den "Ratgeber" aufzuwerten.
Trotzdem würde ich ungebetene Ratschläge nicht grundsätzlich als übergriffig bezeichnen, gelegentlich bekommt man auch einen ganz unerwarteten Rat, der einen auch weiterbringt, wenn man denn in der Verfassung ist, ihn anzunehmen.
Die Haltung, Ratschläge seien grundsätzlich hilfreich, halte ich aber für utopisch, man denke nur an den berühmten Satz: "Sei doch mal spontan". Einem Menschen, der unter Hemmungen leidet, wird das lediglich vermitteln, daß er tatsächlich der langsamer Langweiler ist, als der er sich fühlt - nicht gerade hilfreich.
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05.01.2015, 09:03
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
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05.01.2015, 09:41
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Das habe ich nirgends geschrieben, sondern ist ganz allein deine Assoziation. Es ist allerdings in der Tat so, dass in der Modeindustrie viel mit sogenannten Schmeichelgrößen gearbeitet wird - und daher eine Konfektionsgröße allein nicht zwingend Aufschluss über die Figur eines Menschen geben muss - im Übrigen auch nicht zwingend das Körpergewicht noch der BMI.
Das schrieb ich allerdings bereits, dass hier viele Faktoren mit einspielen. Wichtig ist das eigene Wohlfühlgewicht - hat man dieses (und zwar authentisch) dann lässt man sich weder von Konfektionsgrößen noch Kommentaren verunsichern.
Beides ist eher praktisch und einfacher in der Pflege - etwa nicht?Kurzhaarfrisur und Jogginganzug in einem Atemzug benannt, praktisch, zwar völlig ohne Zusammenhang, aber bittschön, nehmen wir es nicht so genau.
Natürlich, es sind meine Freundinnen. Wenn ich einen Rat nicht befolgen möchte, tue ich es nicht - aber ich empfinde ihn dann nicht als übergriffig. In der Regel jedoch befolge ich ihn, weil sie fast immer recht haben, und bei einem zweiten und etwas längeren Blick in den Spiegel oder dem genaueren Vergleich mit einem anderen Paar Schuhe oder einem Kleid erkenne ich das dann auch.Du hast also Tage, an denen du dankbar für Kritik bist. Und an den anderen Tagen, dürfen dich deine Freundinnen da auch unaufgefordert kritisieren? Konstruktiv, versteht sich.
Wenn du dich mal nicht täuschst. Aber glaube, was du glauben musst ;-)Auch das glaube ich sofort. So krampfhaft verschwurbelt bemüht Seite für Seite, immer wieder dieselben Argumente aufführend, ist der Devisenhandel sicherlich unspannend für dich, Nagellackfarben und die Streichqualität der Butter geben einfach viel mehr her an Unterhaltungswert.
Nein, das ist einfach Realitätssinn und Erfahrung, keine "Unsicherheit". Ich habe es nicht selten erlebt, dass insbesondere unsichere (und meist nicht sonderlich attraktive) Frauen diejenigen sind, die sich mit aufrichtiger Kritik zurückhalten, insbesondere solcher, die andere Frauen besser positionieren würde.Das Thema war Konkurrenz. Darüber überhaupt nachzudenken bedeutet Unsicherheit.
Wie gesagt - wenn man mit sich im Einklang ist hat man in der Regel kein Problem damit, anderen Frauen Tips zu geben.
Nun, von einem Menschen mit authentischer Tiefgründigkeit erwarte ich hingegen, dass er sein reines Lebensalter nicht als Indikator für vermeintliche Lebenserfahrung darzustellen versucht, geschweige denn, dass er bei Frauen, die sich über Nagellack unterhalten können und wollen davon ausgeht, dass sie nicht in der Lage seien, anderweitige Gespräche zu führen.Unbestritten. Bei dir habe ich bisher jedoch keine Tiefgründigkeit herauslesen können, denn du diskutierst Seite über Seite über Äußerlichkeiten, die ich eher von einer 16jährigen erwarten würde, als von einer 31jährigen.
Mir deucht im Übrigen, dass genau diese Denke als Sexismus verschrien ist.
Ich könnte nun darüber sinnieren, was "reife" Frauen mit Regelmässigkeit in ein virtuelles Kennenlernforum verschlägt, in welchem die Diskussionen mitnichten immer einen sehr intellektuell hochtrabenden Anspruch aufweisen - nur: ich urteile darüber eben nicht, weil ich (dank ausreichend Lebenserfahrung) weiss, dass es Menschen gibt, die sich über Nagellack und banale Beziehungsthemen unterhalten können und welchen das eigene Aussehen sehr wichtig sein kann - und die dennoch authentische Tiefgründigkeit aufweisen.
Genauso ist es auch umgekehrt: nicht jede Frau, welcher ihr Aussehen eher gleichgültig ist und die sich ungern über Nagellack unterhält weil sie es total oberflächlich findet muss zwingend tiefgründig sein, noch sonderlich intelligent ;-)
Und im Übrigen ist Nagellack sehr interessant, allein schon aus gesundheitstechnischen Aspekten.
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05.01.2015, 09:43Inaktiver User
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Es kommt auch auf die Verpackung an.
Hierzulande gilt ja - je härter, desto besser - aber fühlt sich frau nach so einer Kritik denn wirklich besser?
Und verderbe ich einer Freundin nicht gerade das Verliebtsein in ihr Lieblingsstück?
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05.01.2015, 09:46Inaktiver User
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Du scheinst „selbstsicher“ mit „besserwisserisch“ zu verwechseln.
Wieso, in Herrgottszeiten, sollte eine angeblich selbstsichere Frau den Geschmack einer anderen (vielleicht tatsächlich selbstsicheren) Frau verbessern wollen - braucht sie das vielleicht nicht doch eher für ihr eigenes Ego?
Welchen Sinn machen denn für dich solche wohlgemeinten Verbesserungsvorschläge: sollen sie DIR eine Welt basteln, in der DU als ein auserwählter Mode- oder sonstiger Guru gelten kannst?
"Der Stil muss passen," sagst du : Nur für wen … für dich oder denjenigen der eventuell eine ganz andere Vorstellung von „Stil“ hat als du?
Mein Stil z.B. passt ganz ausgezeichnet zu mir.
Da dir aber mein Stil unter Garantie nicht passen würde (er richtet sich so´n bisschen nach meiner jeweiligen Lust und Laune, weisst du), passt du eben nicht zu mir… so einfach ist das.
Auch das ist eine Frage des ganz persönlichen Stils.
Deiner gefällt mir
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05.01.2015, 09:47
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
So empfinde ich ebenfalls. Und in der Verfassung ist man (meines Erachtens) wenn man ausreichend Selbstbewusstsein an den Tag legt - sprich, einen ein Rat nicht sofort verunsichert, sondern man ihn in aller Ruhe überdenken kann.
Wobei ich persönlich finde, dass es von dem Adressanten abhängig ist - von wildfremden Menschen würde ich ungebetenen Rat eher nicht annehmen, da sie mich weder kennen, noch einschätzen können. Sehr wohl aber von Menschen aus meinem Umfeld, bei welchen eine solide Vertrauensbasis besteht.
Und ich meine, dass Familie und Freunde auch in gewisser Weise die Verantwortung haben, eine solche (beratende) Funktion zu erfüllen - auch ungefragt. Impliziert ja nicht, dass man zwingend Folge leisten muss - aber von Übergriffigkeit würde ich in diesem Kontext gewiss nicht reden.
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05.01.2015, 09:54
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Nein - wobei ich finde, dass es schlichtweg je nach Kontext auch vorkommen kann, dass mancher manches eben manchmal besser weiss.
Wo genau steht das? Ich habe nirgends geschrieben, dass ich den "Geschmack" einer Frau verändern wollen würde, geschweige denn ihren Stil.Wieso, in Herrgottszeiten, sollte eine angeblich selbstsichere Frau den Geschmack einer anderen (vielleicht tatsächlich selbstsicheren) Frau verbessern wollen - braucht sie das vielleicht nicht doch eher für ihr eigenes Ego?
Wie kommst du auf so etwas?Welchen Sinn machen denn für dich solche wohlgemeinten Verbesserungsvorschläge: sollen sie DIR eine Welt basteln, in der DU als ein auserwählter Mode- oder sonstiger Guru gelten kannst?
Das schrieb ich doch bereits. Der Stil muss für diejenige Person passen, die ihn trägt. Ich mische mich nicht in Stilfragen ein, sondern gebe für den betreffenden Stil Verbesserungsvorschläge, die recht gern angenommen werden. Auch ungefragt."Der Stil muss passen," sagst du : Nur für wen … für dich oder denjenigen der eventuell eine ganz andere Vorstellung von „Stil“ hat als du?
Das ist eine Vermutung deinerseits, für die - basierend auf meinem Geschriebenen - keine Grundlage besteht.Mein Stil z.B. passt ganz ausgezeichnet zu mir.
Da dir aber mein Stil unter Garantie nicht passen würde (er richtet sich so´n bisschen nach meiner jeweiligen Lust und Laune, weisst du), passt du eben nicht zu mir… so einfach ist das.
Keine Ahnung weshalb du meinst, dass mir dein Stil nicht "passen" würde. Möglicherweise würde ich ihn nicht tragen - das kann durchaus sein, genauso wie ich Freundinnen habe (schrieb ich im Übrigen) die einen völlig anderen Stil aufweisen.
Allerdings. Mit welchem ich allerdings nicht das geringste Problem habe.Auch das ist eine Frage des ganz persönlichen Stils.
Du kennst ihn doch gar nicht ;-)Deiner gefällt mir
Dennoch danke für die Blumen.
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05.01.2015, 09:54
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Jogginghosen haben meist keine Taschen, das ist nicht praktisch. (Seit mir mal die Handtasche gestohlen wurde, verteile ich meine Besitztümer gern am Körper, um nicht wieder ALLES zu verlieren, im Falle eines Falles.)
und kurze Haare muss man ständig nachschneiden lassen. Die Version "ein Mal pro Woche genereller Kahlschlag mit dem Rasierer" machen ja meist sogar die mode-unbewusstesten Frauen nicht, sondern überlassen das den Männern, obwohl das praktisch und schnell ist. Lange Haare finde ich hingegen unkompliziert.
ja. Besonders gesund ist, ihn ganz wegzulassen. Und wenn man welchen trägt, nicht WEGEN der Gesundheit, sondern TROTZ der Gesundheit.Und im Übrigen ist Nagellack sehr interessant, allein schon aus gesundheitstechnischen Aspekten.
gruss, barbara
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05.01.2015, 09:55Inaktiver User
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05.01.2015, 09:58Inaktiver User
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05.01.2015, 10:04
AW: Ungebetener Rat: Hilfreich? Übergriffig? - Outtake
Wenn sie aufrichtig und konstruktiv gemeint ist und jene Frau nicht gerade unter einem sehr labilen Selbstwert leidet: ja.
Es ist sicherlich auch davon abhängig, auf welche Weise man die Kritik äussert - unter Freundinnen kennt man sich und weiß, wie es intentioniert ist.
Möchtest du denn wirklich dass eine Freundin ein Lieblingsstück hat, in welchem sie eher unvorteilhaft wirkt? (Mal davon ausgehend dass es ihr wichtig ist, gut auszusehen).Und verderbe ich einer Freundin nicht gerade das Verliebtsein in ihr Lieblingsstück?
Ich würde niemals den geschmacklosen Lieblingspulli (Erbstück) meiner Freundin kritisieren, von welchem ich genau weiß, weshalb sie ihn trägt, und sie kann selbst darüber lachen und findet in "scheußlich". Ich trage selbst (zu Hause) ab und an uralte, verschlissene Männer T-Shirts, die für mich lediglich einen ideellen Wert haben, und in welchen ich ebenso unvorteilhaft wirke - und wenn man mir das mitteilt, dann breche ich hierbei nicht in Tränen aus. Ich kann darüber lachen und erkläre mich.
Meine Erfahrung ist übrigens dass Lieblingsstücke bei Frauen nicht selten jene sind, in welchen sie gut aussehen (und dies auch mehrfach bestätigt bekamen). Meist ist es figurschmeichelnd und unterstreicht ihre Schönheit, und nicht gerade selten ist es auch ein Kleidungsstück oder Accessoire, welches dem Partner/Ehemann besonders gut gefällt - oder sogar, von ihm geschenkt wurde ;-)



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