@ja-aber
1. Ich sage was ich nicht mag.
2. Dann kann der andere sagen: "Ist mir egal was Du magst oder nicht magst." Oder "Er lässt es mir zu liebe sein." Oder "Er verhandelt mit mir einen Kompromiss."
3. Je nach dem wie er reagiert, kann ich mir überlegen, wie ich weiter mit der Situation umgehen möchte. Die Möglichkeiten bleiben für beide Seiten vielfältig.
Bei der anderen Variante sage ich:
1. Hör auf!
2. Hört er auf oder er hört nicht auf.
Was machst Du, wenn Du sagst: Hör auf zu simsen und der andere hört nicht auf? Welchen Weg wählst Du dann?
Wie fühlt sich der andere wenn er aufhört? War es dann seine Entscheidung oder Deine?
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25.11.2014, 17:56
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
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25.11.2014, 18:43Inaktiver User
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25.11.2014, 21:50
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25.11.2014, 21:52
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
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25.11.2014, 22:05
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Da mein Partner ja 7 Jahre jünger ist als ich habe ich mich die 1,5 Jahre gehütet, ihm Handlungsanweisungen zu unterbreiten - um nicht mütterlich zu wirken. Es seis geklagt. Dies hat zu diesem kompliziert wirkenden Umgang mit einer banalen Situation geführt. Ich will keinesfalls mütterlen...
Nun wird mir dadurch, durch Eure wertvollen Postings dazu, bewusst, dass ich diese nicht-mütterliche Haltung beibehalten kann - und doch meinen Ärger kundtun...
Ich möchte niemanden mehr bemuttern, ihm vorschreiben, wie er zu leben, was er zu tun und zu lassen hat. Diese Bermutterungsphase ist für mich aus und vorbei, mit dem Erwachsenen-Werden der 3 Kinder wohl. Mit der Variante 1 von Martha kann ich ohne zu bemuttern meinen Unmut kundtun, herzlichen Dank Martha dafür.
Irgendwie habe ich das Gefühl, mit dieser Variante 1 ein altes Muster losgeworden zu sein, ein Bemutterungs-Muster. Etwas stört mich in einer Situation, statt simpel zu sagen, was mich stört, habe ich wohl bis jetzt in der Tat meist bereits nach Lösungen gesucht - Lösungen für das Verhalten des Andern - wohl jedoch auch oft Lösungen für mein Verhalten. Gemäss Variante 1 reicht es, den Unmut sachlich zu beschreiben - und weder für mich noch für andere bereits Lösungen bereit zu halten...
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26.11.2014, 14:17
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Viel Glück bei der Umsetzung!
Das ist die erwachsene Variante auf Augenhöhe.
Allerdings: Meiner Erfahrung nach braucht es dazu aber auch ein Gegenüber, das diese Augenhöhe auch einnimmt und nicht seinerseits in ein altes Muster fällt und wahlweise pampig, beleidigt oder mit Spieß umdrehen reagiert. Das kenne ich von meinem Liebsten nur zu gut.
Mach Dich also auch auf eine nicht-konstruktive Reaktion gefasst...
Es gibt aber leider keine Alternative, denn wenn Du versuchst, für den anderen immer möglichst bequem zu sein, verhinderst Du auch echte Nähe, Auseinandersetzung und miteinander wachsen.
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26.11.2014, 15:11Inaktiver User
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Angestrebte Konfliktfreiheit dürfte auch das eigene Wachstum verhindern. Ein gewissen Maß an Problemen gehört einfach zu jedem Leben und das wird es auch in einer Partnerschaft geben. Wer dazu letztendlich nicht ja sagen kann, sagt auch nicht zum Partner mit seinen Stärken und Schwächen ja. Das kann meiner Meinung nach nicht wirklich funktionieren und nur zu einer Beziehungsvermeidung führen.
Viele klopfen sehr stark ihre möglichen Partner ab, noch bevor sie sie überhaupt jemals treffen und übersehen dabei ggf. auch Wesentliches, was mit einem Treffen direkt abgeklärt wäre. Manche Menschen haben einfach Anziehungskraft auf einen und manche nicht. Das vorher abklären zu wollen, finde ich teilweise sogar irreführend. Durchs Internet mehr und mehr gestiftete Fernbeziehungen tun ihr Übriges, dass das dann manchmal nicht direkt auffällt und eben nur paar schöne Tage mitgenommen werden.
Ich glaube, wer eine nahe Partnerschaft haben will, muss sich selbst lieben können wie man ist und den Partner mit seinen Fehlern und zudem konflikt- und feedbackfähig sein mit schon etwas Lockerheit. Bisschen spielerischem Umgang mit dieser neuen Erfahrung. Probleme können das Leben ja auch etwas interessant machen. Es müssen ja nicht gleich Extremerfahrungen sein.Geändert von Inaktiver User (26.11.2014 um 15:18 Uhr)
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26.11.2014, 16:21
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Diese Erfahrung habe ich auch gemacht.

Allerdings versuche ich dann weiterhin in der Variante zu bleiben und mich nicht von den Mustern des Gegenübers anstecken zu lassen. Ist nicht immer einfach und braucht auch viel Übung. Lohnt sich aber. Und nicht nur für den Liebsten.
Das Allheilmittel ist es definitiv nicht, denn Konflikte müssen geführt werden, nur das "Wie" sollte so konstruktiv wie möglich passieren.
@gumsle: Viel Erfolg beim Ausprobieren!
„Das Sinnen und Gedankenmachen hat keinen Wert, und man tut ja auch nicht, wie man denkt, sondern tut jeden Schritt eigentlich ganz unüberlegt so, wie das Herz gerade will.“
(Siddhartha)
„Man hat nur Angst, wenn man mit sich selber nicht einig ist.“
(Meine Erinnerung an Knulp)
„Schritte, die man getan hat, und Tode, die man gestorben ist, soll man nicht bereuen.“
(Heimat)
Hermann Hesse
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27.11.2014, 15:13
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Mensch, Ihr seid hier ja jetzt doch sehr bei der Frage Smartphone beim Date - ja oder nein. Nur ganz kurz: ich mach' es auch gor nicht haben, wenn mein Gegenüber während des Essens oder mitten im Gespräch zum Smartphone greift. Ich würde dann auch ehrlich sagen, dass ich das unhöflich finde. Bei allen anderen Gelegenheiten und wenn man, z.B. an einem gemeinsamen Wochenende viel Zeit zusammen hat, stört mich das weniger.
Ich würde aber gerne was für die allgemeine Runde zum Thema Muster beisteuern wollen und hoffe, dass es Frauen gibt, die das von sich kennen und mich etwas erhellen können. Ich reagiere ganz sensibel auf Manipulation. Ich werde davon richtiggehend aggressiv und bin total blockiert. Ein Beispiel: da haben wir mich, Millowitsch, vom Naturell her eher unabhängig, nicht unbedingt bindungsunwillig, aber ich entscheide schon ganz gern in meinen Belangen souverän (Sternzeichen Jungfrau, aber jetzt nicht exzessiv sperrig oder so
). Und dann haben wir da einen eher selbstunsicheren Herrn mittleren Alters, der ein größeres Nähebedürfnis hat als ich. Nun versucht er, auf verschiedene, mehr oder minder durchschaubare Weise, mich dazu zu bekommen, Zeit mit ihm zu verbringen. Das Problem dabei: er sagt es nicht einfach gerade heraus ("Du, sehen wir uns heute auf einen Kaffee und ein wenig Zeit zusammen? Ich hätte Lust."). Stattdessen eiert er rum und schiebt Dinge vor, die er UNBEDINGT heute noch rumbringen muss. Auch gegen meinen Protest. Und wenn ich dann frage, was die Eile rechtfertigt und dass es heute eher schlecht passt, kommt "Vielleicht hätte ich Dich einfach auch gern gesehen".
Da geht bei mir dann gar nichts mehr, selbst wenn ich schon vorher ahnte, worum es eigentlich geht. Aber dieses Hintenrum, da verliere ich jegliche Lust auf gemeinsame Zeit, selbst wenn ich gegen ein gemeinsames Essen oder Kaffeetrinken nichts gehabt hätte.
Was ist das, passiv-aggressives Verhalten?
Jedenfalls scheine ich dieses Muster ja auch zu nähren. Ich scheine Männer so zu verunsichern, dass sie nicht mit mir auf Augenhöhe kommen wollen oder können und dann so rumeiern und im schlimmsten Fall zum "armen Kleinen" mutieren. Da würde ich wirklich gern mal ansetzen. Hat da eine eine Idee?
Viele Grüße
Millowitsch
Be like a duck. Remain calm on the surface but paddle like hell underneath.
Michael Caine
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27.11.2014, 22:27Inaktiver User
AW: In welche alten Muster möchtet Ihr in neuen Beziehungen nicht mehr hinein-plumpse
Hallo Millowitsch, ich weiß grad nicht, ob ich dich richtig verstanden habe. Aber wenn du auch eine Zeit mit dem Mann verbringen möchtest, dann mach ihm doch einen Vorschlag: heute hab ich keine Zeit, aber dann und dann können wir gerne einen Kaffee zusammen trinken. Und während dieses Kaffees sag ihm doch plaudenderweise, dass du lieber direkte Ansagen hast und nicht so ein Hintenrumdings.


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