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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von DerHeld Beitrag anzeigen
    Wobei ich mir die Frage stelle, wie das funktioniert, wenn man keine platonischen Beziehungen zum anderen Geschlecht pflegt.
    Vielleicht ist das eine arrangierte Heirat. Soll in höheren Kreisen öfters vorkommen, damit Besitz gewahrt wird und man unter seinesgleichen bleibt.

    Zitat Zitat von Marzipanschwein Beitrag anzeigen
    Sojourner,
    1. Der Arzt stellt fest, dass du unfruchtbar bist.

    2. Die Gründe für die ungewollte Kinderlosigkeit liegen bei deinem Mann.

    3. Ihr seid kerngesund, es klappt aber trotzdem nicht mit der Schwangerschaft.
    Eigentlich sollte so eine Frau sich jährlich auf Fruchtbarkeit untersuchen lassen, damit sie rechtzeitig nachweisen kann, dass sie auf jeden fall fruchtbar ist. Ebenso braucht sie zum ersten Date einen ärztlichen Nachweis, dass der Mann zeugungsfähig ist. Sonst macht das Date ja keinen Sinn, wenn keine Familie herauskommt.

    Beim dritten Fall können die Ärzte nachhelfen mittels künstlicher Befruchtung und Hormongaben. Ab dem vierten Versuch wird es teurer, aber wenn Geld keine Rolle spielt, dann ist das egal.

    Hoffentlich tritt nicht der Fall ein, dass der Mann sich nach zwei Jahren Ehe scheiden lässt, weil sie keine Kinder und er mit einer anderen Kinder bekommt.

    Zitat Zitat von Sojourner Beitrag anzeigen
    Und wenn hier schon "ungeplant schwanger werden" hochgelobt wird, dann möchte ich darauf hinweisen, dass nicht wenige Frauen schwanger sitzengelassen werden und Väter sich weigern könnten, eine Ehe einzugehen - nicht selten, weil sie selbst gar keinen Kinderwunsch hatten, geschweige denn, Familienwunsch.
    Ein vor der Heirat geäußerter Kinderwunsch garantiert noch keine lebenslange Ehe geschweige denn ein intaktes Familienleben. Das lässt sich auch vertraglich nicht regeln.
    Zudem schreckt es Männer sehr ab, wenn die Frau unmissverständlich klar macht, dass der Mann ausschließlich das Familieneinkommen zu bestreiten hat und mindestens zwei Kinder zeugen soll, während die Frau sich nach der Hochzeit ausdrücklich und unwiderruflich der Erwerbarbeit verweigern und sie nicht einmal im Notfall aufnehmen wird. Auch wenn in "höheren" Kreisen Erwerbstätigkeit eher mit Fürsorge gleichgesetzt und als solche praktiziert wird.

    Es gab und gibt und wird immer und überall Männer geben, die nicht zum Kind stehen. Das lässt sich weder durch eine Vorauswahl oder gezielte Fragen beim Date oder nach zehn Jahren Beziehung ausschließen.

  2. gesperrt

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich sehe die Beiträge Andersmeinender auch nicht als Attacke auf Sojourner, sondern als Gegendarstellung zu einem sehr zementierten Lebensmodell. Kommen Nachfragen, wird PRIVAT geantwortet.
    Nachfragen zu bestimmten Vorstellungen, Meinungen und Aussagen tun manchmal sehr weh, weil sie an den Grundfesten rütteln. Allerdings ist es erwachsen, wenn darüber nachgedacht wird. Dann kann sich der eine oder andere Knoten lösen.

  3. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist das eine arrangierte Heirat. Soll in höheren Kreisen öfters vorkommen, damit Besitz gewahrt wird und man unter seinesgleichen bleibt.

    Eigentlich sollte so eine Frau sich jährlich auf Fruchtbarkeit untersuchen lassen, damit sie rechtzeitig nachweisen kann, dass sie auf jeden fall fruchtbar ist. Ebenso braucht sie zum ersten Date einen ärztlichen Nachweis, dass der Mann zeugungsfähig ist. Sonst macht das Date ja keinen Sinn, wenn keine Familie herauskommt.
    Das hatte ich schon vor hunderten von Beiträgen geschrieben und Sojourner hatte zugestimmt.

    Erinnert sich noch jemand an Kaiserin Soraya? Da war es so.

    Angeblich war es früher bei reichen Bauern auch üblich, dass erst geheiratet wurde, wenn die Frau schwanger war.

  4. gesperrt

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Angeblich war es früher bei reichen Bauern auch üblich, dass erst geheiratet wurde, wenn die Frau schwanger war.
    Bei einigen wurde erst nach der Geburt geheiratet. Wenn kein Hoferbe kam, wäre der Hof an einen anderen gegangen....


    Soraya muss aber ihre Jungfräulichkeit noch vor der Heirat nachweisen.

  5. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen

    Soraya muss aber ihre Jungfräulichkeit noch vor der Heirat nachweisen.
    Sie wurde quasi entsorgt, weil sie keine Kinder bekommen konnte.

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Ich wünsch dir auch alles Gute, Sojourner!
    Ich finde das ausgesprochen spannend, eine kontroverse Diskussion mit Menschen, die ein ganz anderes "Mindset" (ich borg mir mal den Begriff von dir), als ich haben, zu verfolgen. Und ja, du hattest wahrlich einen langen Atem in der Darlegung deiner Anschauungen.

    Dabei hab ich den Verdacht, dass unsere Prioritäten gar nicht soo unterschiedlich sind: Wir sind beide aufs Glücklichsein bedacht und wollen das Risiko, unglücklich zu sein, minimieren.
    Ich, indem ich nicht jahrzehntelang vorausplane und mich nicht festlege, was mich langfristig glücklich machen wird. Das Umdisponieren ist quasi in meiner Lebensplanung inbegriffen.
    Und du, indem du genau überlegst, wie du was wann erreichen möchtest und Strategien dafür ausfeilst.

  7. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Sojourner Beitrag anzeigen
    Vielleicht weil jene, die ungeplant (und meist zudem recht jung und bevor sie eine solide Ausbildung absolviert hatten, geschweige denn finanziell in irgendeiner Weise abgesichert, noch verheiratet waren), möglicherweise nicht sehr wählerisch waren, als das "passierte".
    Schade, dass du dich zurückgezogen hast, denn ich hätte zu gerne gewusst, was dich zu dieser Äußerung veranlasst hat. Mit den Schreiberinnen hier hat das ja nun gar nichts zu tun - ganz im Gegenteil.

    (Das einzige, was auf mich zutrifft, ist die Nicht-Ehe. Ich gehöre allerdings zu den wenigen Ausnahmen hier im Forum, für die eine Ehe nicht infrage kommt und für die auch Kinder kein Heiratsgrund sind.)

    Ich wünsche dir ebenfalls gutes Gelingen all deiner Pläne.

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schade, dass du dich zurückgezogen hast, denn ich hätte zu gerne gewusst, was dich zu dieser Äußerung veranlasst hat. Mit den Schreiberinnen hier hat das ja nun gar nichts zu tun - ganz im Gegenteil.

    (Das einzige, was auf mich zutrifft, ist die Nicht-Ehe. Ich gehöre allerdings zu den wenigen Ausnahmen hier im Forum, für die eine Ehe nicht infrage kommt und für die auch Kinder kein Heiratsgrund sind.)

    Ich wünsche dir ebenfalls gutes Gelingen all deiner Pläne.
    Oh, auf mich trifft das wohl zu. Aber ich fühle mich keineswegs schlecht damit. Und meine Tochter scheint mir auch ein glücklicher Mensch zu sein.

    (Muss mich korrigieren: Heiraten stand nie auf meinem Plan, weder mit dem Vater meiner Tochter, noch jetzt)

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schade, dass du dich zurückgezogen hast, denn ich hätte zu gerne gewusst, was dich zu dieser Äußerung veranlasst hat. Mit den Schreiberinnen hier hat das ja nun gar nichts zu tun - ganz im Gegenteil.
    Ich empfand es durchweg in diesem Strang so, dass Sojourner hier so ziemlich alles was geschrieben wurde fehlinterpretiert hat. Aus diesem Grund könnten wir noch bis zum jüngsten Tag mteinander diskutieren ohne uns verständlich zu machen.
    Ich gebe zu, mir persönlich ist das in der Bri noch nicht passiert. Irgend ein (kleinster) gemeinsamer Nenner war meistens zu finden (ich gehe von halbwegs vernünftigen Diskutanten aus, sonst beteilige ich mich sowieso nicht).

    Ich wünsche dir ebenfalls gutes Gelingen all deiner Pläne.
    Ich schließe mich an.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von bazeba Beitrag anzeigen
    Oh, auf mich trifft das wohl zu. Aber ich fühle mich keineswegs schlecht damit. Und meine Tochter scheint mir auch ein glücklicher Mensch zu sein.

    (Muss mich korrigieren: Heiraten stand nie auf meinem Plan, weder mit dem Vater meiner Tochter, noch jetzt)
    Du warst nicht sehr wählerisch? Wie meinst du das?
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

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