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  1. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zitat meines Freundes: Männer sind die schlimmsten Tratschtanten.
    Das kann ich allerdings auch bestätigen. Nicht alle, aber doch einige Und neugierig sind sie.

  2. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Und ich habe auch die Erfahrungen gemacht, dass es die Frauen sind, die sich gegenseitig schief beäugen und das Lebensmodell der anderen kritisieren.
    Naja, dass Leute schief gucken, wenn sie etwas nicht nachvollziehen können, das kann man ihnen nicht verübeln.

    Was glaubst du wohl wie schief ich schaue, wenn mir Frauen mit ihren „Lebensmodellen“ einerseits vermitteln wollen, wie gerne sie doch unemanzipiert sind, andererseits aber lauthals verkünden „wir haben schließlich die Wahl“.

    DIE WAHL haben Frauen erst seitdem sie emanzipiert sind. So.

    Vorher gab es für sie nix zu wählen – ein kleiner Umstand, der so manche Äußerung gegen die neuen Gesellschaftsformen und gegen "die neue Frau" einfach als Mogelpackung entlarvt.
    (Da schaue ich halt schief, ja schiele schon beinahe ).


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Männer sind da oft nicht so abwertend.
    Und deswegen sind Männer ja auch auch so tolerant gegenüber "Hausmännern" in ihren Reihen?

  3. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Ypsilona

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zitat meines Freundes: Männer sind die schlimmsten Tratschtanten.
    Nach meiner Erfahrung stimmt das nicht. Ich bin ja in so einer Altherren-Mitleid-Crisis Band, die sich regelmäßig trifft. Die Frauen dazu plus noch ein paar mehr treffen sich auch regelmäßig (aber alles nach Geschlechtern getrennt).
    Meine Frau hat immer was zu berichten vom Mädelstreffen - da wird ordentlich über die Männer hergezogen (sie natürlich nicht, denn sie hat auch keinen Grund dazu - und ich habe nischt zu erzählen.
    Sie: Über was habt ihr geredet?
    Ich: Spiel mir das Lied noch mal oder nicht.... machen wir da noch einmal ein E-Dur rein .... ich fand die Gitarre zu laut, usw.
    Nix Tratschonkel
    Severus

  5. Inaktiver User

    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von SeverusSnape Beitrag anzeigen
    ... da wird ordentlich über die Männer hergezogen (sie natürlich nicht, denn sie hat auch keinen Grund dazu



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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    DIE WAHL haben Frauen erst seitdem sie emanzipiert sind. So.

    Vorher gab es für sie nix zu wählen – ein kleiner Umstand, der so manche Äußerung gegen die neuen Gesellschaftsformen und gegen "die neue Frau" einfach als Mogelpackung entlarvt.
    Das ist nicht ganz korrekt. Schon vor der "Emanzipation" gab es Frauen, die gemacht haben, was ihnen beliebte - diese verfügten allerdings meist über eine entsprechend soziale Stellung, Einfluss und ausreichend Geld.

    Im Übrigen ist hier niemand gegen die "neuen Gesellschaftsformen". Nur sind die "Errungenschaften" der Emanzipation für die allermeisten Frauen heutzutage eben nicht zwingend "Wahlfreiheit" - auch dies sollte in Diskussionen ausreichend berücksichtigt sowie differenziert betrachtet werden.

    Privilegiert ist, wer heutzutage wählen kann. Gilt übrigens für Männer als auch Frauen - ungeachtet des Lebensmodells, für welches sie sich entscheiden (welches ja nicht einmal den Fokus auf Familie oder Beruf haben muss).


    K82 hat das im hiesigen Kontext ganz richtig beschrieben: dazu gehört auch, als Mutter wählen zu können, ob man sich lieber ausschliesslich dem Haushalt und Kindererziehung widmet oder eben nebenher (freiwillig) noch einer Berufstätigkeit nachgeht.

    Für die zweite Entscheidung sind jedoch die finanziellen Rahmenbedingungen entscheidend. Nicht wenige Frauen sind aus finanziellen Gründen gezwungen, alsbald wie möglich wieder ins Berufsleben einzusteigen.

    In letzterem Fall existiert kein Privileg im Sinne von Wahlfreiheit - sprich: trotz Emanzipation haben die wenigsten Frauen eine wirkliche Wahl.

    Eine wirkliche Wahl haben nur ein geringer Prozentsatz an Frauen - diese sind in dieser Hinsicht daher durchaus privilegiert(er). Das kann man völlig wertfrei (und im Idealfall ohne Sozialneid) feststellen.

    Grundsätzlich empfinde ich es als schwierig, von Wahlfreiheit zu sprechen, wenn kaum Alternativen existieren. Es impliziert nicht, dass der gewählte Lebensweg (Berufstätigkeit als Mutter) dennoch freiwillig und gern begangen wird - nur muss hierbei (in den meisten Fällen) eben auch berücksichtigt werden, dass nicht selten vorab keine "Wahlfreiheit" existierte.

    Keine Wahlfreiheit steht allerdings in einem Widerspruch zur Emanzipation.

    Es ist, wie hier schon mehrfach erwähnt wurde, eine Frage der Finanzierungsmöglichkeiten.

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Mein Umfeld war ein anderes:
    In dem wurde nämlich hauptsächlich das Modell von Sojourner favorisiert und andere Modelle wurden "nicht gerne gesehen" - außer man/frau "musste".
    Hier melden sich sehr viele Frauen/Mütter zu Wort, die um die 50 sein dürften und ihre Kinder/Familienphase doch schon längst abgeschlossen haben. Dass es in D vor 20,30 Jahren anders gewesen ist, stellt niemand in Frage. Dennoch gab es schon damals Frauen, die einfach gemacht haben, was ihnen beliebte (manche haben auch nie geheiratet noch Kinder in die Welt gesetzt - da kenne ich einige, und von denen weiss ich auch, dass sie ihren Beruf liebten und er ihnen wichtiger war).

    In meiner Generation kann allerdings (zumindest bei mir sowie meinem Umfeld) davon ausgegangen werden, dass Frauen nicht aus Mangel an Alternativen und/oder aufgrund der gesellschaftlichen/sozialen Erwartungshaltung oder Zwängen "zu Hause" bleiben. Ganz im Gegenteil wurde meiner Generation immer wieder verkündet, wie erstrebenswert und einfach es ist, Beruf und Familie zu vereinbaren, für nicht wenige stellt "Ehe" und "Kinder" sogar etwas dar, das sie in keinster Weise erstrebenswert empfinden - auch solche Frauen (in meinem Alter) kenne ich.

    Sprich: ich empfinde durchaus, dass Frauen (sofern sie können) heutzutage von ihrer Wahlfreiheit Gebrauch machen. Darunter eben auch jene, die für sich entscheiden, sich keine Dreifachbelastung antun zu wollen. Die wägen allerdings auch die hiermit verbundenen Risiken ab, sind entsprechend aufgeklärt oder anders gesagt: emanzipiert.

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Sojourner Beitrag anzeigen
    Es ist, wie hier schon mehrfach erwähnt wurde, eine Frage der Finanzierungsmöglichkeiten.
    Das impliziert für mich, dass du durchaus in der Lage wärest, bei einer heutigen Lebenserwartung von 90 Jahren, deinen Lebensunterhalt mit Kindern, ohne zusätzliche finanzielle Mittel zu bestreiten. Impliziert für mich auch, dass du in der Lage wärest, ohne Eingliederung ins soziale Netz, etwaige Krankheiten, Versicherungsfälle finanziell aus eigenen Mitteln abzufedern. Wenn dem so ist, wärest du dann nicht auf das Einkommen deines Mannes angewiesen. Er könnte dann auch, zumindest aus finanzieller Sicht, zuhause bleiben.

  9. Moderation

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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vor 30 Jahren.in einer westdeutschen Großstadt arbeiteten von 30 Müttern 5.
    Und das waren die "Armen.."

    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Vor 20 Jahren war hier so gut wie keine Frau mit Kleinkindern berufstätig.
    Offensichtlich gibt es sehr große Unterschiede. Meine Kinder sind jetzt Mitte 20 - ich habe (in Bayern) gearbeitet und ich war weiß Gott nicht die einzige. Und wie schon einmal gesagt, mein Vater hat mich sehr unterstützt, weil die Betreuung damals wirklich nicht so prickelnd war. Ich hatte auch ein Netzwerk mit andern Müttern und wir haben uns gegenseitig unterstützt.

    Zitat Zitat von Sojourner Beitrag anzeigen
    Hier melden sich sehr viele Frauen/Mütter zu Wort, die um die 50 sein dürften und ihre Kinder/Familienphase doch schon längst abgeschlossen haben. Dass es in D vor 20,30 Jahren anders gewesen ist, stellt niemand in Frage. Dennoch gab es schon damals Frauen, die einfach gemacht haben, was ihnen beliebte (manche haben auch nie geheiratet noch Kinder in die Welt gesetzt - da kenne ich einige, und von denen weiss ich auch, dass sie ihren Beruf liebten und er ihnen wichtiger war).
    Richtig. Aber, meine Tochter z. B. hat nun schon auch selbst ein Kind. Es ist nicht so, dass Frau keine Ahnung haben muss, nur weil ihre Familienzeit mit kleinen eigenen Kinder schon etwas zurückliegt. Und, um auch das noch anzuführen, meiner Tochter ist ihre Unabhängigkeit sehr wichtig - eben auch weil sie es hautnah erlebt hat, dass von heute auf morgen ein Mensch aufgrund einer Krankheit lange arbeitsunfähig sein kann.
    Der Körper ist der Übersetzer der Seele ins Sichtbare.
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    AW: Ist er geizig? Date möchte abwechselnd zahlen...

    Zitat Zitat von Verwunderte Beitrag anzeigen
    Das impliziert für mich, dass du durchaus in der Lage wärest, bei einer heutigen Lebenserwartung von 90 Jahren, deinen Lebensunterhalt mit Kindern, ohne zusätzliche finanzielle Mittel zu bestreiten. Impliziert für mich auch, dass du in der Lage wärest, ohne Eingliederung ins soziale Netz, etwaige Krankheiten, Versicherungsfälle finanziell aus eigenen Mitteln abzufedern. Wenn dem so ist, wärest du dann nicht auf das Einkommen deines Mannes angewiesen. Er könnte dann auch, zumindest aus finanzieller Sicht, zuhause bleiben.
    Hierzu habe ich bereits ausreichend geschrieben und werde darauf nicht mehr eingehen. Und auch dazu, dass sowohl mein Partner als auch ich traditionell eingestellt sind, auch das möchte ich nicht mehr wiederholen.

    Rollentausch dürfte für jene hier Anwesenden, die gleichberechtigt leben möchten, vieleher von Interesse sein.

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