Bei dem "erobern" beschreibst du ein so schönes Ideal- aber keine Sorge, ich empfinde genau so ;-)
Ich frage mich nur, wie oft dies Ideal denn so auftritt ?
Und beim zweiten Absatz: hm.Resonanz - sicher.Das ist dann ja gegeben, wenn zwei doch sehr aufeinander zusteuern, erfühlt man ja auch recht schnell.Ob diese Resonanz aber wirklich den Bereich Liebe betrifft- weiss man doch erst nach einiger Zeit.
Nina
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19.07.2014, 14:29Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
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19.07.2014, 14:34Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Also bei mir war es immer so - auch wenn schon einer immer vielleicht noch einen Ticken interessierter war, das mag sein. Aber im Grunde war es immer ein beiderseitiges "Oha".

Ja, klar. Aber dann ist es das Risiko zu scheitern für mich halt auch wert. Ich hab es neulich schon geschrieben: leben und lieben findet doch nicht nur in langjährigen Beziehungen statt.Und beim zweiten Absatz: hm.Resonanz - sicher.Das ist dann ja gegeben, wenn zwei doch sehr aufeinander zusteuern, erfühlt man ja auch recht schnell.Ob diese Resonanz aber wirklich den Bereich Liebe betrifft- weiss man doch erst nach einiger Zeit.
Nina
Es mag keine Goldene Hochzeit geben - aber eine wunderbare Begegnung ist es unter den Voraussetzungen für mich immer.
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19.07.2014, 14:57Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Nunja- ein beidseitiges "oha" kenne ich nun auch schon - ich habe mich nicht auf Männer eingelassen bzw ihnen hinterhergejagt, wo so gar nix war ;-)
Nur- was bedeutet das "oha" schon ?
Kann ein doch recht flüchtiges Sein.
Ein kurzes Verliebtheitsgefühl, schönes Gefühl- warum auch immer.
Sowas ist dann eine schöne Begegnung, sicher.
Ist aber etwas komplett anderes, als eine sich länger weiterentwickelnde Liebesbeziehung, welche ganz andere Facetten, Höhen und Tiefen hat.
Und um auf das Thema der TE zurückzukommen.
Ich würde heute ganz klar länger Chancen einer Begegnung geben, welche mich nicht sofort aus dem Knick haut.
So lange es mir gut damit geht, ich mich wohl fühle und der Umgang gut passt.
Und der andere wirklich an mir interessiert ist.
Wenn sich nach einiger Zeit gar kein verliebt-sein Gefühl einstellt mit allem, was dazu gehört, dann ist es so und würde ich dann auch deutlich machen.
Denn für so halbgare Sachen bin ich nicht der passende Mensch.
Wobei ich konkret bei Pomeranze das Problem habe, das sie mir jenen Mann, welchen sie getroffen hat schon für meine Begriffe relativ negativ beschreibt/in für mich schräge Vergleiche bringt.Da schwingt für mich irgendwas komisches mit.
NinaGeändert von Inaktiver User (19.07.2014 um 15:15 Uhr) Grund: weitere Ergänzung
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19.07.2014, 15:19
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Wunderbar, aber das braucht zwei mit der Einstellung und ohne Hang zum Drama. Und es geht m. E. viel besser mit einem gewissen allgemeinen und viel weniger gesellschaftstypischen Menschen- und Selbstverständnis, wie immer das bebildert sein mag - meinetwegen sogar religiös, obwohl es da offiziell ja anders gesehen wird. Also auf jeden Fall unangepasst. Zudem bedarf es der ehrlichen Kommunikation.
"Je mehr Einsicht man hat, desto mehr Größe und Niedrigkeit entdeckt man im Menschen."
(Blaise Pascal)
Das hilft auch bei der Partnerfindung
@ _Nina_:
Ich finde u. A. die Definitionen von Gerald Hüther des Verinnerlichens wert:
"Liebe ist ja die Verwirklichung dessen, was sich alle Menschen zutiefst wünschen: auf der einen Seite verbunden sein und gleichzeitig autonom und frei. Wenn diese beiden Grundbedürfnisse gestillt sind, bleiben Menschen offen – in ihrer Lernlust, Neugierde, Entdeckerfreude, Gestaltungslust, Beziehungsfähigkeit."
("Neue Stadt", 29. Nov. 2011)
"Die Freiheit ist ein Kind der Liebe" (- Die Liebe ist ein Kind der Freiheit)
(Buchtitel mit Maik Hosang, Kreuz 2013)
"Verliebtheit, auch Geilheit ist ein Gefühl. Liebe jedoch ist eine durch Transformation des Gefühls der Verliebtheit herausgeformte Haltung. Die können sie Ihrer Frau als Gefühl entgegenbringen, aber auch mit Worten erklären - am besten aber zeigen."
("Männer - Das schwache Geschlecht und sein Gehirn", Vandenhoeck + Ruprecht 2009)
Im übrigen weist Eva Illouz in ihren Büchern ständig darauf hin, dass "Liebe" auch ein gesellschaftliches Konstrukt ist, m. W. zuletzt (in Deutsch) in ihrem Essay "Die neue Liebesordnung" über die "50 Shades of Grey".
P.S.:
Des Bezuges wegen sollte ich, auch wenn es älter ist, noch "Gefühle in Zeiten des Kapitalismus" erwähnen.Geändert von Cygnus (19.07.2014 um 15:44 Uhr)
Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco
Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia
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19.07.2014, 15:35Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Mir isses allmählich zwar wirklich zu heiss und ich muss gen Wasser strömen-
aber (u.a.) dies Zitat lies mich grad lächeln/grinsen/ und aber auch etwas nachdenklich sein.
Ich weiss nicht, wie viele Männer ich in meinem Leben getroffen habe ( sicher auch Frauen, auf die stehe ich aber als Partner nicht)- wo ebendies , ich nenne es mal,ein latentes Problem dargestellt hat :-)
Da war nix mit "Transformationswille" oder Bedürfnis *g*
Ich habe etliche Jahre sogar mit jemandem zusammengelebt, der über Jahre immer wieder wiederholte:
So lange er verliebt ist , immer wieder das Gefühl bekommt ver-liebt zu sein:
So lange ist alles gut .
Ich wollte das nie glauben und konnte das nie wirklich fassen.
( Hätte ich nur....)
Und ja: Liebe ist eine Haltung !
Es gibt aber wirklich verdammt viele Männer/Menschen, denen eben doch überwiegend an dem Gefühlsrausch der Verliebtheit/Geilheit liegt- gerne dann abgegeben an das Gegenüber, wenn dieses das Gefühl nicht mehr erfüllt.
Ich finde den Gefühlsrausch auch schön, keine Frage ;-)
Aber wenn dann kein weiterer Inhalt folgt- ist es einfach hohl, leer, mühsam und hat in meinen Augen mit Liebe- nichts zu tun.
Und zum Thema Freiheit & Liebe.
Ja- so isses wohl.
Wenn man sich aber besieht, wie viele Menschen eben "Liebe" (und das drumherum) zu instrumentalisieren versuchen bzw das so tun-
erscheint mir heute manches dazu von mir eben ziemlich idealistisch gedacht.
So- jetzt brauchts Wasser.
Grüsse NinaGeändert von Inaktiver User (19.07.2014 um 15:44 Uhr)
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19.07.2014, 15:54
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Mir sind schon zu viele Leute zum Wasser geströmt, dann lieber morgen früh um 7:00. Das bloß planschende und rücksichtslos hüpfende Volk (aber zu feige, vom Brett zu springen!) im Schwimmerbecken nervt total.
Mir ist schon klar, dass Du nicht vielen Männern mit Hüthers Einstellung begegnen konntest (sonst wäre sein Buch ja auch überflüssig). Im Prinzip ist es ja das, was mich überall nervt: Die Evolution ist steckengeblieben (wie übrigens auch der Feminismus), weil die Menschen zu bequem sind, ihre Möglichkeiten auszuschöpfen. Dabei haben wir doch alle schon genug an unseren anderen, womöglich individuelleren Fehlern zu knacken...Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco
Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia
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19.07.2014, 20:04Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
*Gähn*

Nochmal *Gähn*
*Schnarch*
4 Treffen in 4 Wochen? Sorry, aber das hört sich von BEIDEN Seiten aus nicht nach großem Interesse an.
Autsch.
Klingt nach verbittert und frustriert.
So nach dem Motto: Die wirklich geilen Kerle krieg ich nicht / mit denen funktionierts nicht - also nehm ich mir nen Lauwarmen und versuch ihn mir schön zu reden.
Das hier z.B. von dir spricht doch Bände:
Nein, kenne ich nicht so. Sorry.
Und wie immer sitze ich hier fasziniert und wundere mich über Frauen, die nach ja sooo vielen bösen schlimmen Ex-Freunden nun mal endlich was richtig machen wollen. Wobei die Lösung dann so aussieht, dass Frau sich einen Mann aussucht, in den sie nicht verliebt ist.
Aber klar, so ein Campingbus-Fahrer und Gartenarbeiter, der gerne AC/DC hört, MUSS ja treu sein und voll die liebe Seele.
Wo kommen nur immer all diese Irrglauben her???
Frau assoziiert: Mann = (in ihren Augen) hässlich/uninteressant/unsexy/keine Verliebtheitsgefühle auslösend = automatisch: treu, liebevoll, ein guter Mensch, blaaaaa...
Nein, auch ein Campingbus-Fahrer, der gern im Garten hilft, kann fremd gehen.
Also ich (!) zumindest hätte dann doch lieber Einen, den ich liebe, anstatt den vermeindlichen Trostpreis. Der sich nämlich ebenso als Flachpfeife entpuppen kann.
Das ist doch auch total ok! Dann belass es doch kumpelhaft, was spricht denn dagegen??
Nur sei ehrlich zu dem Mann. Eines kann ich dir versichern - ich als Frau wäre STOCKsauer, würde ein Mann so über mich reden, wie du es hier über besagten Herrn tust - und würde dann mit mir eine Beziehung eingehen wollen. Ich will erste Wahl sein für Jemanden, und nicht nur Trostpreis, weil mein Gegenüber der Meinung ist, er findet in seinem Alter nix Besseres mehr und ist ja nur mit mir zusammen, weil ich seinen Freizeitgestaltungen super entspreche.
Und falls wir hier nicht von der Altersgruppe 70+ sprechen, sollte dir klar sein, dass ein Mann, mit dem du dich zusammen tust, auch Sex möchte. Wie eigentlich auch jede (gesunde) Frau in diesem Alter ebenfalls. Von daher finde ich die Frage, ob es prickelt, und ob du den Mann "sexy" findest und dir vorstellen könntest, ihn zu küssen oder anzufassen, absolut normal (und auch wichtig).
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19.07.2014, 21:46
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
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Geändert von Pomeranze (20.07.2014 um 12:53 Uhr)
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19.07.2014, 22:09Inaktiver User
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Ich wollte dich keinesfalls verurteilen. Dir allerdings klar machen, wie "lau" das hier von dir Geschriebene rüber kommt. Mehr als das von dir Geschriebene können wir hier ja auch nicht beurteilen, oder?
Gut. Wenn das für dich so stimmig ist und auch die Männer immer damit klar kamen - dann ist ja auch alles ok.
Für mich (und viele Andere hier auch, wie gelesen) ist es jedoch eigenartig, dass Frau sich nicht mal im Ansatz darüber im Klaren ist (bzw. Gedanken macht), ob sie den Mann sexuell anziehend findet oder nicht.
Ansonsten könnte ich mich mit Hinz und Kunz treffen, der einigermaßen attraktiv ist und Interesse an mir zeigt. Wo bitteschön ziehst du deine Grenze? Triffst du dich mit jedem Mann, der nett ist, ähnliche Vorlieben hat und an dir Interesse zeigt? Sorry, aber ich treffe durchaus eine Vorauswahl, alles Andere erscheint mir sehr beliebig.
(Wobei es übrigens durchaus einige Männer gibt, mit denen ich total auf einer Wellenlänge liege - die aber nie als Beziehungspartner in Frage kämen. Eben aus vorausgegangenen Gründen. Ist das nun schlimm?)
Ich habe nichts abgewertet. Aber bleibe bei meiner Meinung, dass 4 Treffen in 4 Wochen nicht gerade prall sind.
Interesse sieht anders aus. Oder arbeitet ihr Beide im Schichtdienst oder Jeder 60 Stunden die Woche? (Wobei mein Ex und ich das tatsächlich genauso hatten, aber die Sehnsucht hat uns trotzdem zusammen geführt. Aber ok, wenn du das nicht kennst...
)
Oh das ist aber lieb! Ja, die wirklich "geilen" Kerle nehme ich gerne, Trostpreis ist dann für dich.

Ich hab noch keine Erfahrung? Hihi, na wenn du meinst.
Du brauchst meine Posts übrigens nicht zu lesen, dafür gibts die Ignore-Funktion!
Ja, wieso eröffnest du denn dann eigentlich diesen Strang hier?? Dann ist doch alles klar!
*Gähn*
Schon Mist, wenn man in einem öffentlichen Forum nicht die Antworten bekommt, die man sich erhofft hat, gell?
Das tue ich!
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19.07.2014, 22:14
AW: Alles passt, aber es funkt nicht
Nicht aufregen - dem setzt man sich halt aus, wenn man in Foren postet. Aber selbst aus solchen, vermutlich gar nicht mal als solche gemeinten "Verurteilungen" bezieht man doch, wenn eben nichts dran ist, mehr Sicherheit für die eigene Positionierung.
Wenn sich einer auf die Vorsicht und Zaghaftigkeit des anderen einlässt, will er es entweder auch so oder der andere ist ihm das wert. Bei den Hurtigen fallen mir dagegen manchmal Begriffe wir "Probefahrt" und "handelseinig" ein.
Allein auf die Verliebtheit und Geilheit lässt sich nichts bauen außer Spaß, das ebbt naturgegeben ab. Aber für viele erleichtern sie es, sich überhaupt lange und intensiv genug mit einem einzelnen Menschen zu beschäftigen. War vermutlich auch so "vorgesehen".
Ist dann ja auch ok - nur wenn das öfters schief geht, sollte man darüber nicht klagen, sondern seine Methoden oder seine tatsächliche (unbewusste) Einstellung dazu mal genau anschauen und nicht bloß weiter sich selbst und andere imitieren, weil es angeblich genau so laufen muss.
Muss es nämlich nicht, kann es nur. "Umgekehrt" allerdings auch.Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco
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