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  1. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen

    In mancher Hinsicht würde ich mir jedoch tatsächlich "Tests" erlauben, nämlich anhand von Vorhaben, die mir besondere Lebensfreude bereiten. Mal "verkehrt" aus meiner Sicht geschildert: Einer Frau, deren Begeisterung sich an Fußball oder andere laute Megaevents hängt, könnte ich nicht folgen, ebensowenig einer, die so garkeine Neugierde für meine Interessen zeigt. Aber prinzipiell kann mich eine Frau für Dinge begeistern, zu denen ich vorher oder wegen der (sozialisierten) Geschlechtsspezifität überhaupt keinen Zugang hatte. Die bleiben aber meist von ihr bzw. ihrer Begeisterung abhängig.
    _____

    Jedenfalls wird mir immer deutlicher, warum SB so unbeliebt sind und warum zunehmend immer mehr Single bleiben werden...
    Ich gebe dir Recht, dass man sich manches auch erst mal anschauen kann oder offen sein sollte für etwas was außerhalb des eigenen Horizonts liegt.

    Wenn man allerdings schon Erfahrungen gesammelt hat und gespürt hat, das passt für mich nicht, dann muss man das halt auch nicht x-fach wiederholen.

    Und schon gar nicht bereichernd finde ich, wenn das Anderssein für mich einfach negativ ist - auch wenn es mir noch so spezielle neue Erfahrungen erschlösse würde ich mich nicht intensiv mit einem dauerangespannten Worcalholic einlassen, z.B. Und nervöse Unsicherheit in dem Alter (wir sprechen ja nicht von einem Teenie) ginge für mich in die Richtung, wenn ich mir eben schon lang eine gewisse Angstfreiheit und Gelassenheit erarbeitet und erlernt hätte. Da würd ich mich schon fragen - was hat er in seinem Leben getan um seine Persönlichkeit in die Richtung geformt zu haben? Da kann eben der Abstand einfach zu groß sein als das mir das was gibt.

  2. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Jedenfalls wird mir immer deutlicher, warum SB so unbeliebt sind und warum zunehmend immer mehr Single bleiben werden...
    Für mich auch: weil viele viel zu rational und controllermaßig an die Partnersuche herangehen, anstatt mit einem guten Gefühl für sich selbst darauf zu vertrauen, dass man jemand erst anziehend finden muss und dann anschauen, was geht. Und nicht ein Stellenprofil für einen Partner erstellen kann und dann die passende Besetzung suchen, unabhängig von dem was der Bauch oder das Herz sagen.

  3. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Also man kann SBs ja zusätzlich nutzen, aber ich geh ja auch sonst offen durch die Welt. Schwierig wird es m.M. nach, wenn man mit seinem Bedürftigkeitsrucksack auf die Suche geht. Das kann dann emotional desaströs werden.

    Mir als Frau kommt es so vor, als ob viele Männer mit Leben befüllt, sprich bedient werden wollen. Vielleicht geht es den Männern mit den Frauen ähnlich. Und vielleicht kann ich das auch nicht ganz von mir weisen. Niemand ist nur der Macher.

    So wie ich die TE verstanden habe, fragt sie hier, ob sie weiter investieren soll oder es lassen, weil es einfach nicht Funken will, trotz Sympathie usw. Aber es spricht sie eben nicht in der ganzen partnerschaftlichen Tragweite an, die sie gerne abgedeckt haben möchte. Nun, da ist auch nichts Verwerfliches dran.

    @schnellschnell

    das mit dem guten Eigengefühl gefällt mir. Solange man gut verankert in sich selbst ist und den anderen - was ja auch eine Zeit dauert - so sehen kann, wie er ist, mit seinen wunderbaren und nicht so wunderbaren Seiten, dann fängt ja erst Beziehung (ich meine jetzt nicht unbedingt Partnerschaft) an. Oder?

  4. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    das mit dem guten Eigengefühl gefällt mir. Solange man gut verankert in sich selbst ist und den anderen - was ja auch eine Zeit dauert - so sehen kann, wie er ist, mit seinen wunderbaren und nicht so wunderbaren Seiten, dann fängt ja erst Beziehung (ich meine jetzt nicht unbedingt Partnerschaft) an. Oder?
    Ja. Und es gehören halt auch immer die nicht so wunderbaren Seiten dazu, die aber, wenn man jemanden liebt, aufgewogen werden. Liebe ist für mich eben "trotzdem", nicht "weil". Das ist Profit.

    Dasmit dem Eigengefühl ist deswegen wichtig, weil man ja immer das Gegenargument hört, dass viele Frauen intuitiv auf Blender hereinfallen würden. Nur spricht das für mich eben ganz und gar nicht gegen die Intuition, sondern eben eher dafür dass es diesen Frauen an Selbstwert und Eigenliebe mangelt - oder an Konsequenz, denn oft ist da ja auch anfänglich der Wurm drin und man spürt zwar etwas, hört aber nicht drauf.

    Diese rationale Aussuchen, nach Wohlverhalten und dem was der Kandidat so zu bieten hat, ist mit meinem Liebesbegriff jedenfalls nicht in Einklang zu bringen, ich denke, da liebt man eben nicht den Menschen so wie er ist, natürlich auch mit seinen Fehlern und Unvollkommenheiten, sondern überlegt sich, mit wem man wohl am besten fährt, und das nennt man dann schlußendlich auch irgendwann Liebe, obwohl es jeder andere mit den gleichen Bonuspunkten genauso hätte sein können.

  5. User Info Menu

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Aber wieso wird immer wieder davon ausgegangen, dass der "Bauch" nicht trügt? Ich denke, dass die, bei denen das stimmt, auch "Null Problemo" haben, einen Partner zu finden - relativ anstrengungslos. Sie müssen sich halt nur anstrengen, möglichst viele Gelegenheiten wahrzunehmen, aber eben auch wiederholte.

    Das kann sogar mit SB gehen - aber es ist ja verpönt, parallel zu daten. Ich halte gerade das Gegenteil und die Erwartung zumindest anfänglich für Schwachsinn. Aber ebenso das Tempo und die anderen Erwartungen, die an den Tag gelegt werden. Es ist alles vollkommen verdreht.
    _____

    Der Bauch trügt im übrigen nur dann nicht, wenn die größtenteils unbewussten Lebenserfahrungen stimmig sind. Außerdem ist bei Menschen in "Mangellagen" (im weitesten Sinne) eher kein Verlass darauf, bei Menschen in "Wahllagen" dagegen sehr. Aber genau umgekehrt wird rationalisiert.

    Ich bin zudem ganz sicher, sehr oft stößt der Rat aus eigener Erfahrung und Anschauung auf unüberwindbare Grenzen. Da sollte man schon über berufliche Expertise oder anders erworbenes, gesichertes Wissen verfügen, und bliebe davon letztlich wieder nur ein "Bauchgefühl". Aber das - dann nicht mehr ständig selbst hinterfragte und untermauerte - kann man dann auch nur als eventuell ins Leere gehenden Impuls weitergeben, nicht als Wahrheit. (Wobei selbst Freud ein - wenn auch professioneller - Märchenerzähler war.)

    Ich kann zum Beispiel garnicht mehr nachvollziehen, wen und was ich alles gelesen habe, der und das letzten Endes in meinem eigenen Gefühl gelandet ist. Ich weiß nur, dass ich jetzt lesen kann was ich will solange es fundiert ist und immer wieder auf längst verinnerlichte Fakten treffe, manchmal aber in anderen Bildern oder angereichert mit anderen Details bzw. mit neuem Wissen.

    Letztendlich ist aber einfach mein Menschenbild ziemlich anders. Darüber streite ich mich gerne mit einer befreundeten Psychologin. Aber wer seinen Lebensunterhalt damit verdienen muss, bleibt notwendigerweise (Gutachten) an der standardisierten Oberfläche (und trauert in dem Fall der wissenschaftlichen Arbeit an der Uni nach - naja, dem Entwickeln und Standardisieren von Tests...)
    _____

    Schnellschnell noch zu Schnellschnell:

    Joe Dispenza hat da ein m. E. viel besseres Modell: Homöostase, das Verbleiben in der Wohlfühlzone des Bekannten. Sozialarbeiter, Frauenhäuser und Polizei können davon ein ganz extremes Lied singen. Diese Frauen können sich 100% darauf verlassen, dass ihr Bauchgefühl falsch ist.

    Widersprüchlich finde ich zudem, dass einerseits die SB als Zufallsmultiplikatoren gesehen werden, aber nicht, dass man die zu zahlreichen "Zufälle" notwendigerweise irgendwie wieder einschränken muss. Nein, es ist ein Betrachtungsfehler, ein falsch gelenkter Fokus. Selbstverfreilich auch im System, nicht nur bei den Usern. Letztlich in der sogenannten Gesellschaft.

    Ich glaube allerdings nicht, dass allzuviele eine rein rational getroffene Auswahl für Liebe halten bzw. alleine so vorgehen - diejenigen werden das aber mit Sicherheit konfabulieren.
    Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco

    Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia

  6. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen

    Joe Dispenza hat da ein m. E. viel besseres Modell: Homöostase, das Verbleiben in der Wohlfühlzone des Bekannten. Sozialarbeiter, Frauenhäuser und Polizei können davon ein ganz extremes Lied singen. Diese Frauen können sich 100% darauf verlassen, dass ihr Bauchgefühl falsch ist.
    Gut, das grenzt ja aber schon ans Pathologische, wenn ich derart dysfunktionale Muster immer wieder unhinterfragt weiterlebe - das ist für mich eben kein Argument dagegen.

    Und Anziehung ist eben Anziehung, die lässt sich nicht herstellen, nicht mit noch so viel Nachdenken und Überlegen. Ich seh das halt ganz schlicht: ich fühl mich mit wenigen Menschen total wohl, die meisten sind eher so nett, aber eben: wenn sie gehen macht mich das nicht traurig... Und jemand mit dem ich mich nicht sauwohl fühle, den treff ich vielleicht lose ab und an weiter, aber ohne jeden Gedanken an Beziehung, weil ich den gar nicht viel um mich haben will. Ich tu mir einfach schwer zu verstehen, wie man sich mit jemand treffen kann, der einem gar keine Lust auf weitere treffen macht? Zwingt man sich dann dazu, weil es einfach vernünftig scheint oder man macht es halt, weil man eh nix Besseres zu hat? Das würd ich ja gern mal begreifen.

    Ich glaube ja eher, dass viele Beziehungen daran kranken, dass es eigentlich ganz gut passt, aber die unmittelbare Begeisterung nicht da ist, der Funken. Und Gnade Gott, wenn man dann später wen trifft, der das ganz unvernünftigerweise mitbringt.

    Ich glaube auch, dieses intuitive Nähegefühl trägt einen lange Zeit auch durch Schwierigkeiten - eben weil man weiß, dass das was Kostbares ist was man nicht einfach so wieder suchen und finden kann - wie einen netten, gut passenden aber eben letztlich austauschbaren Partner.
    Geändert von Inaktiver User (19.07.2014 um 14:09 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Ich glaube allerdings nicht, dass allzuviele eine rein rational getroffene Auswahl für Liebe halten bzw. alleine so vorgehen - diejenigen werden das aber mit Sicherheit konfabulieren.
    So meinte ich das: das Wohlergehen, das Verharren dürfen in der Komfortzone heißt man dann eben Liebe, die gewachsen ist. Ich finde das ist dann eher Dankbarkeit, aber bitte. Ziemlich risikolos, das Ganze, und auch passiv. Oder wer kennt das nicht, Frauen die sich passenderweise immer nur in Männer "verlieben", die eh hinter ihnen her sind?

  8. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Und Anziehung ist eben Anziehung, die lässt sich nicht herstellen, nicht mit noch so viel Nachdenken und Überlegen.

    Ich glaube ja eher, dass viele Beziehungen daran kranken, dass es eigentlich ganz gut passt, aber die unmittelbare Begeisterung nicht da ist, der Funken. Und Gnade Gott, wenn man dann später wen trifft, der das ganz unvernünftigerweise mitbringt.

    Ich glaube auch, dieses intuitive Nähegefühl trägt einen lange Zeit auch durch Schwierigkeiten - eben weil man weiß, dass das was Kostbares ist was man nicht einfach so wieder suchen und finden kann - wie einen netten, gut passenden aber eben letztlich austauschbaren Partner.

    Das gefällt mir

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder wer kennt das nicht, Frauen die sich passenderweise immer nur in Männer "verlieben", die eh hinter ihnen her sind?
    Was ja nicht verkehrt sein muss;-)
    Ich kenne seid geraumer Zeit überwiegend das Gegenteil- das ist dann auch irgendwie pathologisch und obendrein auch noch selbst- schwächend etc.
    Andersrum würde ich sehr begrüssen

    Grüsse Nina

  9. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kenne seid geraumer Zeit überwiegend das Gegenteil- das ist dann auch irgendwie pathologisch und obendrein auch noch selbst- schwächend etc.
    Ja, das ist dann auch fatal, da hast du Recht. Aber am schönsten ist doch, wenn beide wollen und beide bibbern und beide das Risiko eingehen, weil es einfach was Besonderes für sie ist. Und nicht was Praktisches und Bequemes.

    Ich selbst wollte auch weder erobert werden noch selbst erobern.

    Ich glaube, ich selbst verlieb mich nicht nur in eine Person, sondern auch in das, was zwischen uns passiert. Wenn die Resonanz fehlt geht's nicht, und das ist halt sowohl bei jemandem gegeben der mich nicht will als bei jemandem wo nix prickelt. Ich brauch da eine Schwingung.
    Geändert von Inaktiver User (19.07.2014 um 14:21 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Alles passt, aber es funkt nicht

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Ich glaube allerdings nicht, dass allzuviele eine rein rational getroffene Auswahl für Liebe halten bzw. alleine so vorgehen - diejenigen werden das aber mit Sicherheit konfabulieren.
    Ich bin mir heute da ehrlich gesagt gar nicht mehr sicher.Was (unterschiedliche) Menschen unter dem Begriff Liebe so zu verstehen scheinen und dann entsprechend leben gibt mir manches Mal schwer zu denken.
    Bzw muss sich "Liebe" für etliche doch sehr unterschiedlich anfühlen.Und ausser dem romantischem oder idiellem oder sexuellem Ver-liebt sein, was in der Regel ja ein überwiegend flüchtiges Element darstellt bzw ein eher wellenförmiges Gefühl ist ( und welches verdammt viele erwachsene Menschen für Liebe halten ! ) stellen rationale Faktoren (kann man schon beginnen zu diskutieren- was sind in dem Zusammenhang rationale Faktoren)
    mit Sicherheit auch einen grosse Part dar."Alleinig" ist in dem gesamten Kontext eh kein Kriterium, denn allein rational versus allein emotional gibt es sowieso nicht.

    Nina

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