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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Gorgonie Beitrag anzeigen
    Ja..nur.. wie kann man mit jemandem "nur" befreundet sein, wenn beiderseits mehr da zu sein scheint?
    Ich dachte bis eben, ihr hättet keinen Sex mehr.
    Ihr habt ja doch welchen, und dann auch noch tollen. Aber kein O bei ihm?

    Also Weinflaschenforderung einlösen und TACHELES.
    see you on be friends online!

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Lächel ... ja, wir sind wirklich schon gut doppelt so alt, wie es sich liest... kaum zu glauben!
    Oder andersrum: das geht unser halbes Leben schon so.
    Hey, sogar unsere Kinder könnten längst aus dem Haus sein ! (Ironie..)
    Schöner Vergleich mit den Gestirnen .. die kommen auch nicht voneinander los oder näher ran, es sei denn, irgendetwas von außen verändert die Umlaufbahnen...
    Vielleicht liegt da die Lösung des Problemchens? Wo bekomme ich denn "was bahnbrechendes von außen" her?

    Das mit dem Schnappen ist ja das Schwierige hier - die Initiative ging schon öfters von mir aus, dann windet er sich und entschwindet.. Ihn einfach irgendwo anketten und zwingen, ist leider nicht möglich :)
    Er mag den Druck wohl einfach nicht .. würde ich ihn dauernd unter ebensolchen setzen, würden wir uns wohl gar nicht mehr sehen - und ich möchte ihn ja eigentlich auch nicht zwingen, er soll wenn ja bitte freiwillig wollen.
    Oder eben ernsthaft nicht wollen.
    Ich weiss ja, das ich will ;)
    (noch - das weitere 20 Jahre..schaff ich nicht..)

    Was mich über mich selbst hierbei verwundert: ich schmunzle vor mich hin, über uns, wie wir eben so sind.
    Es tut nicht weh, es ist eben, wie es ist.

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    Ich dachte bis eben, ihr hättet keinen Sex mehr.
    Ihr habt ja doch welchen, und dann auch noch tollen. Aber kein O bei ihm?

    Also Weinflaschenforderung einlösen und TACHELES.

    Ja, natürlich haben wir noch welchen.. so jedes Jahr mal, ab und an auch 2-3 mal.. das ist dann aber bei uns beiden auch schon alles (es sei denn ich stürze mich wieder in irgendeine Ablenkungsaffäre..). Wir leben da recht - äh - zölibatär und monogam, was das angeht.
    Nein, kein O. wegen Blockade seinerseits. Macht trotzdem sehr viel Spass - beiden. Aber ist dann wohl schon wieder zuviel Nähe, um sich darauf häufiger einzulassen. (ich könnt ja andauernd...*hüstel* ..)

    Ja, "einfordern" und "tacheles" - HA HA ! Verrate mir, wie ich ihn zwingen kann.
    Ich weiss nicht wie ? Kann ja schlecht wochenlang vor seiner Wohnung campieren, bis er irgendwann an mir vorbei MUSS ;)

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    also... verändert sich meine Eingangsfrage hin zu:

    wie bekomme ich ihn zu dem Gespräch, ohne, dass er es als Zwang/Druck empfindet.


    *ratlos*

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Gorgonie Beitrag anzeigen
    also... verändert sich meine Eingangsfrage hin zu:

    wie bekomme ich ihn zu dem Gespräch, ohne, dass er es als Zwang/Druck empfindet.


    *ratlos*
    Ich glaube, ohne Druck geht's nicht. Sag ihm, dass es wirklich wichtig ist. Und er lieber 2 Flaschen mitbringen soll.
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  6. Inaktiver User

    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Gorgonie,

    Du wirst ihn nicht ändern können. Also solltest Du auf nicht viel hoffen, wenn er wieder aus dem Urlaub zurück ist.

    Ich vermute auch, er hat Beziehungsangst. Und für jemanden, der Bindungsangst hat, bist Du eine Bedrohung. Also wird er ein anstehendes Gespräch mglw. schon als Druck bzw. Zwang empfinden. Der Bindungsängstliche strebt ja mehr Freiheit an und nicht mehr Bindung. Er wird den Wunsch nicht als hilfreich ansehen, sondern im Gegenteil, eher wie die Aufforderung, die Ketten herbeizuschleppen, an die man ihn legen will... Ich denke, Du kennst Das Buch JEIN von Stefanie Stahl?

    Du fängst jetzt schon damit an, Deine eigenen Wünsche und Bedürfnisse zu verleugnen und sich ihm möglichst anzupassen:

    Du weißt, das für ihn Sex seit einigen Jahren keinen großen Stellenwert mehr einnimmt. Ist Sex etwa für Dich wirklich genau so unwichtig?

    Er kann aber auch mit jemandem nicht mehr zum Orgasmus kommen. Wäre es Dir wirklich egal, wenns ihm bei Dir genauso erginge?

    Dir ist bewußt, dass er bisher jegliche Beziehungen vor die Wand gefahren hat. Brauchst Du nur nochmal für Dich die Bestätigung, dass er dazu wirklich nicht fähig ist?

    Beziehungstechnisch wirst Du nicht glücklich mit ihm. Erspare Dir selbst den Versuch, der, wie Du selbst genau weißt, zum Scheitern verurteilt ist.

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Gorgonie Beitrag anzeigen
    Ja..nur.. wie kann man mit jemandem "nur" befreundet sein, wenn beiderseits mehr da zu sein scheint?
    Ich glaube nicht, dass "beiderseits" mehr da zu sein scheint. Der Herr spielt. Wenn er seine Lage als defizitär erleben würde, würde er sich auch in eine Therapie begeben. Du kannst ihn nicht mit deiner Therapie mittherapieren.
    Das muss er selbst wollen. Dafür muss er aber seine Lage als defizitär betrachten. Tut er das nicht, wird er nichts ändern.
    Ändert er sich nicht, wird sich an der ganzen Sache zwischen euch nichts ändern. DAs ist alles.
    Der Gipfel des Wahnsinns ist es, auf Veränderungen zu hoffen, ohne etwas zu verändern. A. Einstein

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von rosalack Beitrag anzeigen
    Ich glaube nicht, dass "beiderseits" mehr da zu sein scheint. Der Herr spielt. Wenn er seine Lage als defizitär erleben würde, würde er sich auch in eine Therapie begeben. Du kannst ihn nicht mit deiner Therapie mittherapieren.
    Das muss er selbst wollen. Dafür muss er aber seine Lage als defizitär betrachten. Tut er das nicht, wird er nichts ändern.
    Ändert er sich nicht, wird sich an der ganzen Sache zwischen euch nichts ändern. DAs ist alles.
    Er ist sich der Defizite bewusst, scheint sich damit aber..arrangiert/abgefunden zu haben, dass es eben so ist.
    Therapie oä steht er sehr sehr skeptisch gegenüber, wie ich früher auch.
    Nur irgendwann kam ich für mich, bei aller Selbstreflektion, nicht mehr weiter und habe mir Hilfe gesucht - und das war auch verdammt gut so, die Fortschritte sprechen für sich.
    Da ist wohl eben bei ihm nicht genug Leidensdruck vorhanden.. warum auch, läuft ja so. seit Jahren.
    Ob er spielt, weiss ich nicht - vielleicht denkt er, er/wir haben alle Zeit der Welt.
    Bis einer eben aus dem Spiel irgendwann aussteigt.. und das werde wohl ich sein.
    Weil ich mir für mein Leben eben etwas anderes wünsche, verbindliche Partnerschaft.
    Derzeit mit ihm, irgendwann wohl auch mit jemand anders.

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Gorgonie Beitrag anzeigen
    Ob er spielt, weiss ich nicht - vielleicht denkt er, er/wir haben alle Zeit der Welt.
    Bis einer eben aus dem Spiel irgendwann aussteigt.. und das werde wohl ich sein.
    Weil ich mir für mein Leben eben etwas anderes wünsche, verbindliche Partnerschaft.
    Derzeit mit ihm, irgendwann wohl auch mit jemand anders.
    Wenn du dir eine verbindliche Sache wünschst, dann musst du ihm das genau so sagen und
    dich für die unverbindlichen Party-Spielchen nicht mehr hergeben.
    Deine einzige Chance ihm die Augen zu öffnen, ist, dich ihm zu entziehen.
    Solange du dich an diese albernen Party-Spielchen verschenkst, wird sich nichts ändern.

    Sag ihm: Entweder ganz oder gar nicht. Und dann halte dich an deine Ansage.
    Bette ihn nicht in Watte, weil er ja so Probleme mit Druck hat - damit manipuliert er dich.

    Du musst bei dir und deinen Wünschen bleiben und darfst sie nicht aus Fürsorge mit ihm
    verraten.
    Der Gipfel des Wahnsinns ist es, auf Veränderungen zu hoffen, ohne etwas zu verändern. A. Einstein

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    AW: was ist das? Jein? Beziehungsangst?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gorgonie,

    Du wirst ihn nicht ändern können. Also solltest Du auf nicht viel hoffen, wenn er wieder aus dem Urlaub zurück ist.

    Ich vermute auch, er hat Beziehungsangst. Und für jemanden, der Bindungsangst hat, bist Du eine Bedrohung. Also wird er ein anstehendes Gespräch mglw. schon als Druck bzw. Zwang empfinden. Der Bindungsängstliche strebt ja mehr Freiheit an und nicht mehr Bindung. Er wird den Wunsch nicht als hilfreich ansehen, sondern im Gegenteil, eher wie die Aufforderung, die Ketten herbeizuschleppen, an die man ihn legen will... Ich denke, Du kennst Das Buch JEIN von Stefanie Stahl?

    Du fängst jetzt schon damit an, Deine eigenen Wünsche und Bedürfnisse zu verleugnen und sich ihm möglichst anzupassen:

    Du weißt, das für ihn Sex seit einigen Jahren keinen großen Stellenwert mehr einnimmt. Ist Sex etwa für Dich wirklich genau so unwichtig?

    Er kann aber auch mit jemandem nicht mehr zum Orgasmus kommen. Wäre es Dir wirklich egal, wenns ihm bei Dir genauso erginge?

    Dir ist bewußt, dass er bisher jegliche Beziehungen vor die Wand gefahren hat. Brauchst Du nur nochmal für Dich die Bestätigung, dass er dazu wirklich nicht fähig ist?

    Beziehungstechnisch wirst Du nicht glücklich mit ihm. Erspare Dir selbst den Versuch, der, wie Du selbst genau weißt, zum Scheitern verurteilt ist.
    Ich kenne das Buch in Auszügen, in manchen finde ich mich/ihn/uns wieder, in anderen nicht. Gibt ja noch ne Menge weiterer Literatur dazu..

    Nun. meine Hoffnung liegt darin, dass er eigentlich wissen/fühlen müsste, dass ich ihm nicht seine Freiheit nehme - jahrelang gelebt, ihm seine Fluchtmöglichkeiten gelassen.
    Dass er irgendwann, vielleicht rein kopfmässig (so paradox das bei Angst auch sein mag), drüber wegkommt und mehr Nähe will & kann.

    Zu deinen Fragen:
    ja, mir ist Sex ebenso unwichtig, bzw nur wichtig, wenn es mit tieferen Gefühlen einhergeht. Was daran liegen mag, dass wir beide es - unabhängig voneinander - in jungen Jahren ziemlich doll getrieben haben. Da muss ich mir keine Hörner mehr abstossen..

    ja, es wäre mir egal - so schade ich es auch für ihn finde/fände, ein gesunder Egoismus ist da bei mir wohl vorhanden. Solange er sich nicht verpflichtet fühlt, mir Spass zu bereiten - und das tut er nicht - ist doch alles okay soweit.

    und nein, ich brauche nicht die Bestätigung, dass er Beziehung nicht kann; vielleicht bin ich ja auch diejenige, die es nicht kann? ;) ich würde es nur verdammt gerne mal ernsthaft mit ihm probieren, egal wie es ausgeht... und wünsche mir, dass er den gleichen Wunsch hat (ja, das is bekloppt). einfach, um es "mal gemacht zu haben".
    (wobei ich davon ausgehe, dass es an der grundsätzlichen Freundschaft zwischen uns nichts ändern würde/könnte)

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