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    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Andreas41 Beitrag anzeigen
    Oh weia. Das war vielfältig. Immer war es auch menschlich sehr schön. Miteinander geredet, gelacht, sich gut verstanden, miteinander weggegangen, sich ausgetauscht. Ich hatte noch nie mit einer Frau Sex, mit der ich mich nicht gut verstanden habe.
    Dann wäre ich aber auch sehr traurig, wenn das plötzlich auseinander ging. Wie bei einem Partner, würde ich einen Menschen verlieren, mit dem ich mich gut verstanden habe, ausgetauscht, gelacht... Und wie bei einem Partner würde ich leiden, wenn mir dieser Mensch sagt, dass er nun jemand anderen liebt. Ich könnte es also nicht.
    Lg Mondfisch


    Die schöne Dame auf meinem Avatar ist Madame de Montespan und sie war lange Zeit die Mätresse des Sonnenkönigs...
    * * * * *
    Siehst du einen Riesen, so prüfe den Stand der Sonne und gib Acht, ob es nicht der Schatten eines Zwerges ist.
    Friedrich Nietzsche

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    AW: Affäre beenden?

    @Lara: sehr schönes Post!

  3. Inaktiver User

    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So- es geht dir also um den Menschen.Tschja.Und nicht um eine 'Beziehung' als Selbstzweck.

    Ich verstehe dich dabei genau so wenig, wie -Lara- und ähnliche Vertreter.

    Wenn ich eine Affäre, FriendsPlus oder wie auch immer jeder das definieren mag...lebe, mit einem Menschen, dem ich ganz deutlich und klar sage: du, für mehr als ab und an Sex reichst du mir nicht-
    aus welchen Gründen auch immer:
    Dann ist genau DAS für mich reiner Selbstzweck und nix anderes.

    Egal, in welcher Variante.Ob so ehrlich formuliert oder nicht.
    Und wenn der Selbstzweck darin besteht nur mal einen Weile nicht 'allein' zu sein oder grad mal auf Sex verzichten zu müssen.



    Lara
    Ja, ich verstehe schon was Du meinst. Ich schrieb "es geht mir nicht um eine BEZIEHUNG als Selbstzweck". Wenn da für mich wesentliche Dinge fehlen, reicht es mir nicht für die Beziehung, stimmt. Das heißt aber nicht, dass nicht andere Dinge mit der Person sehr wohl möglich sind und auch gut sind.

    Du formulierst das so, als wenn diejenigen, die ein Sexding, wie man das auch immer nennt, haben, den Menschen gebrauchen wie ein Ding. Sorry, wenn Du das nicht so meinst, aber so klingt es für mich. Das ist aber nicht so, bei mir jedenfalls nicht.
    Klar möchte ich was von dem anderen, er auch von mir und wir beide haben auch was davon.

    Aber ich jedenfalls suche mir nicht jemanden mit dem ZWECK, mit dem jetzt ein Sexding zu haben. Das ergibt sich doch. Ist es für einen von uns nicht ok, dann geht es nicht.

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    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn ich eine Affäre, FriendsPlus oder wie auch immer jeder das definieren mag...lebe, mit einem Menschen, dem ich ganz deutlich und klar sage: du, für mehr als ab und an Sex reichst du mir nicht-
    aus welchen Gründen auch immer:
    Dann ist genau DAS für mich reiner Selbstzweck und nix anderes.

    Egal, in welcher Variante.Ob so ehrlich formuliert oder nicht.
    Und wenn der Selbstzweck darin besteht nur mal einen Weile nicht 'allein' zu sein oder grad mal auf Sex verzichten zu müssen.
    Lara, du bist dir deiner Wünsche und Bedürfnisse sehr klar und geradlinig in deiner Meinung. Das kann ich voll und ganz akzeptieren.

    Es ist nur manchmal nicht alles so schwarz/weiß, zumindest in meinem Leben.

    Glaubst du in Beziehungen finden sich nicht auch Selbstzweck, Egoismus, "besser als alleine sein"?

    Bei mir wissen und wussten alle woran sie sind und ich bin herzlicher und zugeneigter als so manche in einer Beziehung wenn ich so in anderen Strängen lese. Einzig was man mir vorhalten kann, dass ich nicht mehr an dauerhafte Beziehungen glaube.
    Wenn ich mal 10 Jahre eine Freundschaft+ lebe dann nenne ich's vielleicht zaghaft wieder Beziehung.

  5. Inaktiver User

    AW: Affäre beenden?

    Tut dir das nicht weh, Lara? Hast du nicht bisweilen das Gefühl, deine Gefühle mit Gewalt unterdrücken zu müssen?
    (Das klingt jetzt ungut suggestiv. Ich meine es bitteschön überhaupt nicht suggestiv. Es ist eine ehrlich gemeinte Frage.)

  6. Inaktiver User

    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du formulierst das so, als wenn diejenigen, die ein Sexding, wie man das auch immer nennt, haben, den Menschen gebrauchen wie ein Ding. Sorry, wenn Du das nicht so meinst, aber so klingt es für mich. Das ist aber nicht so, bei mir jedenfalls nicht.
    Klar möchte ich was von dem anderen, er auch von mir und wir beide haben auch was davon.

    Aber ich jedenfalls suche mir nicht jemanden mit dem ZWECK, mit dem jetzt ein Sexding zu haben. Das ergibt sich doch. Ist es für einen von uns nicht ok, dann geht es nicht.
    Ich schrieb überhaupt nichts von *sexding* oä, wo man 'Menschen gebraucht wie ein Ding'.

    Ich schrieb davon, das wenn man mit jdm eine Affäre- jegliche andere Bezeichnung- führt, wo man defintitv ausschliesst, das es jemals zu einer Beziehung führen kann...alles mit dieser Absicht und Ansage...was hier diskutiert wurde...dann liest sich das für mich wie Menschen klassifizieren.
    Dafür reicht's- dafür nicht.
    Und ich hinterfrage dies ganze erstens und zweitens äussere meine Einstellung/Ansicht dazu.

    Ich verurteile das auch nicht oder sage nicht, niemand soll so leben.Und es mag auch manchmal alles gut aufgehen, für beide, keine Frage....wenn man denn emotional so strukturiert ist.
    Überwiegend habe ich da aber Zweifel dran.Siehe voriges post.




    Zitat Zitat von -Lara- Beitrag anzeigen
    Glaubst du in Beziehungen finden sich nicht auch Selbstzweck, Egoismus, "besser als alleine sein"?

    Bei mir wissen und wussten alle woran sie sind und ich bin herzlicher und zugeneigter als so manche in einer Beziehung wenn ich so in anderen Strängen lese. Einzig was man mir vorhalten kann, dass ich nicht mehr an dauerhafte Beziehungen glaube.
    Wenn ich mal 10 Jahre eine Freundschaft+ lebe dann nenne ich's vielleicht zaghaft wieder Beziehung.
    Geht's wirklich darum, das es so 'Schwarz/Weiss' rüberkommt ?
    Was ist denn daran schwarz-weiss, wenn diese Haltung nunmal einfach meiner emotionalen Verfassung entspricht , meinem Wesen und Charakter ?
    Deshalb kann ich doch dennoch sehen, das andere Menschen einerseits schlicht ganz andere Charaktere sind und das Leben ansich viele Grautöne hat.Wüsste nicht, das dies bei mir nicht so wäre
    Und ich habe auch schon einiges rumerlebt...so isses ja nicht.

    Ich meine - siehe oben- es auch nicht vorwurfsvoll o.ä.Nur- um da manchem Kern der Sache wirklich deutlich zu machen sind manchmal schlicht deutliche Worte notwendig.Die scheue ich nicht.Aber es ist NUR meine Meinung.Dessen bin ich mir immer bewusst.

    Ich glaube auch nicht, das aus einer- du nennst es Freundschaft+ - jemals eine Beziehung erwachsen würde.
    ( Ausnahmen mögen da natürlich die Regel bestätigen).
    Ich glaube einfach daran, das etwas wirklich gutes nur dann sich entwickeln kann, wenn man im Prinzip von vornherein das Ziel, die Messlatte hoch hängt.Oder anders gesagt: sein Herz voll reinhängt.
    Das kann man ja step by step tun....
    (und ja, leider: es kann auch dann nicht funktionieren oder eines Tages vorbei sein....)

    Ich würde heute auch definitiv mich nicht mehr auf einen Mann einlassen, der mich nicht liebt.Für eine Art Affäre, friendsplus....etc pp.
    Denn die Gefahr, das ein solcher Mensch mich irgendwann gut verletzten kann und enttäuschen wird ...wäre mir viel zu gross.Und das wird ein Mensch, der einen nicht liebt eines Tages leichtfertig tun.
    Oder anders gesagt: welche Ansprüche menschlicher Natur sollte ich an einen andern stellen, obwohl er 'nur' eine Affäre mit mir führt ? Klar, es gibt so ganz rare, menschliche echte Grössen...welche in einer solche Egogeschichte dann nicht voll in den Sack hauen mögen- aber wie rar sind jene denn ?

    Du hast Recht:Selbstzweck und Egoismus finden sich auch so in Beziehungen.
    Aber glaubst du in einer *Beziehung-light* , welche von noch mehr Unverbindlichkeit, Nicht-Exklusivität etc geprägt ist wäre sowas nur ansatzweise besser ?

    Ich fand das, was
    Andreas41
    hier schrieb zb schon auch ganz aufschlussreich.Er hat es sehr deutlich und klar geschrieben.Ich ziehe das ran, weil ich genau DAS, was er schrieb eben so klar formuliert fand.Und- ehrlich.
    Ich teile seine Gefühlswelt da sicher nicht, aber ich kann das schon nachvollziehen.

    Was ich wirklich interessant fand war die Aussage zur Romanze.
    Das ist was, wo eher das Verlieben (erstmal) im Vordergrund steht und eben nicht Sex.
    Schreibt der hier so als Mann....und ich musste mich lächelnd an all die vielen Diskussionen hier erinnern, wenn es genau um das geht: wie schnell Sex mit einem Mann oder nicht...und die vielen empörten Aufschreie von Frauen dann hier dazu....wie old-fashioned das doch wäre usw usf.

    Hier- hat keine auf-geschrien

    Anyway- sind ja alles immer nur einzelne Fragmente einzelner Wesenszüge.

    Ich jedenfalls finde Männer in längerfristigen wieauchimmer gearteten näheren Beziehungen zu mir nur dann wirklich gut erträglich, wenn sie mich lieben.Und wenn sie das tun, dann wollen sie eh nicht nur die Affäre.

    Ansonsten kann ich auch gut mit denen als Freund/Bekannter leben ( ohne jegliches Plus).

    Lara
    Geändert von Inaktiver User (29.10.2013 um 18:40 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was ich wirklich interessant fand war die Aussage zur Romanze.
    Das ist was, wo eher das Verlieben (erstmal) im Vordergrund steht und eben nicht Sex.
    Schreibt der hier so als Mann....und ich musste mich lächelnd an all die vielen Diskussionen hier erinnern, wenn es genau um das geht: wie schnell Sex mit einem Mann oder nicht...und die vielen empörten Aufschreie von Frauen dann hier dazu....wie old-fashioned das doch wäre usw usf.

    Hier- hat keine auf-geschrien
    bloß am rande, damit die kirche im dorf bleibt:

    wenn du mal etwas genauer hinliest, wirst du sehen, dass der aufschrei nicht per se erfolgt, weil jemand nicht so schnell sex haben will.
    sondern der aufschrei kommt immer dann, wenn so eine schreiberin dem schnellen sex die schuld daran gibt, dass etwas schief läuft, so nach dem motto, wer spaß am sex hat, muss bestraft werden.

  8. Inaktiver User

    AW: Affäre beenden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    bloß am rande, damit die kirche im dorf bleibt:

    wenn du mal etwas genauer hinliest, wirst du sehen, dass der aufschrei nicht per se erfolgt, weil jemand nicht so schnell sex haben will.
    sondern der aufschrei kommt immer dann, wenn so eine schreiberin dem schnellen sex die schuld daran gibt, dass etwas schief läuft, so nach dem motto, wer spaß am sex hat, muss bestraft werden.
    Das magst du so sehen- ich sehe das anders.Und die Kirche kann dabei eh gern im Dorf bleiben

    Denn so wie du hier die Zusammenhänge aufzeigst: schneller sex= schuld an irgendwas oder gar wer spass am sex hat muss bestraft werden
    ....das sind so Welten, die mir persönlich so fremd sind wie nur irgendwas.
    Und ich persönlich lese das auch nicht des öfteren so mit den Motivationen, welche du da jetzt unterstellst.
    Mag natürlich nur an mir liegen.

    Lara

    P.S.
    Ich z.B gehörte irgendwann mal zu den Menschen, welche viel zu schnell mit anderen Sex ...in Betracht gezogen haben (und ich liebe Sex , so isses ansich nicht)...
    weil mir Anderes- viel zu sehr gefehlt hat.
    Also blieb Sex für alle sonstigen fehlenden Elemente von Nähe/Anziehung/Zuneigung etc.
    Man muss da wirklich nicht immer so arg eindimensional denken und argumentieren.
    Oder noch anders: Ich gehörte noch nie zu den Frauen, welche glaubten durch Sex einen Mann an sich binden zu können- für mich nen Gedanke wie aus einer anderen Galaxie.
    Ich selbst glaubte höchstens damit mehr Nähe etc- zu fühlen.
    Also: ein weites Feld, glaube ich
    Geändert von Inaktiver User (29.10.2013 um 18:25 Uhr)

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