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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Diese "Heerscharen" müssten sich einfach mal deutlich besser benehmen und sich ebenso ein wenig bilden, damit sie nicht mehr soviel Stuss erzählen und machen ... dann sähe die Sache schon ganz anders aus.

    Das fällt für mich unter den Klassiker: sie wollen Frauen haben, die wiederum sie nicht haben wollen - dafür gibt es Gründe ... diese Gründe könnten jedoch von den Männern in den meisten Fällen geändert werden.
    Allerdings sind so einige von ihnen erkenntnis- und auch verhaltensresistent; das macht die Angelegenheit dann zum Problem.

    VanDyck
    ich halte das für eine sozialromantische Einstellung....

    Hans
    ----------------------------------------------------------------
    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Aber warum tut es Frauen weh, sich einzugestehen, dass ihr "Eidechsengehirn" eben genauso wirksam ist, wie das "Eidechsengehirn" der Männer?
    Ich habe darauf natürlich meine Antwoirt, aber mich interessieren die Meinungen Anderer.

    Cheers,

    KK
    easy: weil es viel angenehmer ist zu glauben, was das Werbefernsehen, schlechte Filme und Romane sagen. Die Männer alles Trampel, keine Ahnung von nichts. Die Frauen als toughe, bestens informierte, intelligente Superpersonen. Das würde ich, wäre ich eine Frau, auch gern glauben ohne mal kurz drüber nachdenken zu müssen.
    Geändert von Milch (06.08.2013 um 15:06 Uhr)

  3. gesperrt

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von HansDampf Beitrag anzeigen
    ... Ein Mann, der seine Familie nicht ernährt, verliert das Ansehen der anderen Männer (und Männer sind auf Statuszuweisung durch andere Männer emotional angewiesen), ...
    Konkret: Verliert dieser Mann Deine Anerkennung?

    ... eine Frau, deren Mann die Familie nicht (mit)ernährt, verliert die Achtung vor ihrem Mann (wenn er dies nicht durch etwas anderes, z.B. eine künstlerische Begabung oder einkommenunabhängigen Status kompensieren kann).
    Konkret: Würde Deine Frau die Achtung vor Dir verlieren, wenn Du die Familie nicht miternähren würdest, und keine andere Kompensation anbieten würdest?

    Die männlichen und weiblichen Rollen sind nicht einfach tauschbar, oder nur in Notzeiten. ...
    Ich denke schon, das sie es sind, wenn zwei das so wollen und intellektuell wie auch emotional dazu in der Lage sind.

    Und ich bin mir zudem sicher, dass diese Rollen veränderbar sind - alles, was menschgemacht ist, kann vom Menschen verändert werden. Allerdings nicht so schnell, wie manche es sich vorstellen oder gern hätten.
    Geändert von Kistenkumpel (06.08.2013 um 15:17 Uhr)

  4. gesperrt

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von HansDampf Beitrag anzeigen
    ich halte das für eine sozialromantische Einstellung....

    Hans
    Es ist eine Verlängerung des Prinzips:
    "Mensch muss leisten, damit man ihn lieben kann."

    Die angerissene Veränderung dieser Männer würde ich ebenfalls begrüßen.
    Aber nicht, damit sie besser bei Frauen ankommen, sondern damit sie ein besseres Leben führen können.

    Letztlich ist es aber so, dass die, welche am meisten von Bildung und Persönlicheitsentwicklung profitieren könnten, am wenigsten dazu in der Lage sind, dies selbst zu erkennen und allein umzusetzen.

    Cheers,

    KK

  5. gesperrt

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Milch Beitrag anzeigen
    easy: weil es viel angenehmer ist zu glauben, was das Werbefernsehen, schlechte Filme und Romane sagen. Die Männer alles Trampel, keine Ahnung von nichts. Die Frauen als toughe, bestens informierte, intelligente Superpersonen. Das würde ich, wäre ich eine Frau, auch gern glauben ohne mal kurz drüber nachdenken zu müssen.
    Ok, soweit die Polemik.
    Hast Du auch eine ernsthaftere Antwort parat?

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Aber warum tut es Frauen weh, sich einzugestehen, dass ihr "Eidechsengehirn" eben genauso wirksam ist, wie das "Eidechsengehirn" der Männer?
    Ich habe darauf natürlich meine Antwoirt, aber mich interessieren die Meinungen Anderer.

    Cheers,

    KK
    Keine Ahnung, ob es allen Frauen weh tut - ich glaube es nicht. Mein Eidechsengehirn ist ganz schön ausgeprägt, und ich bin damit ausgesöhnt (hoffe ich;-) )

    Grundsätzlich ist es wohl nicht soo angenehm, sich eingestehen zu müssen, dass nicht unser scharfer Verstand, unser überragender Intellekt - und ggf. noch unsere weibliche Intuition oder unser Bauchgefühl - Entscheidungen fällen/beeinflussen, sondern manchmal ein kleiner, "uralter" Punkt in unserem Stammhirn die Macht übernimmt bzw. Einfluß nimmt..

    Wobei: ich glaube nicht, dass das ein Problem "der Frauen" ist. Es gibt wohl auch eine genügende Zahl von Männern, die diese Tatsache ganz gern wegschieben.
    Gestaltet doch euer Leben, hofft weniger, macht was ihr wollt.
    Aber macht!


    ausgeborgt von Uli_F-2009

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Woher bist du dir eigentlich so sicher, dass du diese Frauen nicht kennst? Sie tragen ja kein Schild mit sich herum, und wuerden dies auch nicht unbedingt zugeben. Als Student war mir das auch noch nicht so bewusst, sondern erst, als sich der berufliche Erfolg ein wenig einstellte. Allein schon das Auto machte den Unterschied, was ich in dieser Zeit nicht mehr fuer moeglich gehalten haette.
    Woher ich mir so sicher bin? Ich rede mit meinen Freundinnen . Auch und gerade über ihre Gedanken,
    Verhaltensmuster, Vorlieben, Ansichten. Und nehme an ihren Leben seit vielen, vielen Jahren teil.

    Und ich hoffe ich werfe dein Weltbild nicht komplett über den Haufen, wenn ich dir sage, dass ich schon erfolgreiche und vermögende Männer "abgewiesen" habe, weil ich mit ihrem Charakter nichts anfangen konnte.
    Man wandelt nur das, was man annimmt.

    C.G. Jung


    Nein ist ein ganzer Satz.


    Keine Ahnung von wem

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    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Diese "Heerscharen" müssten sich einfach mal deutlich besser benehmen und sich ebenso ein wenig bilden, damit sie nicht mehr soviel Stuss erzählen und machen ... dann sähe die Sache schon ganz anders aus.


    Das kann ich zumindest, was mich betrifft, bestätigen.
    Weshalb mir mein Habenichts-Noch-Gatte gefallen hat:

    1. er konnte gut und vor allem überzeugend reden
    2. er konnte sich auch anständig benehmen
    3. er hat den Eindruck vermittelt ein Mensch mit einem guten Charakter zu sein
    4. er hat behauptet, er wäre ein kinderlieber Familienmensch

    Gut, das war zwar alles nur Täuschung, aber ich kann mir schon vorstellen, wenn ein Mann diese Eigenschaften wirklich mit sich bringt (und nicht nur so tut als ob), dass ihn dann jede Menge Frauen anziehend finden und vor allem die Frauen aus Gruppe 3.

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Nur mal interessehalber, wieso fällt Dir da Loki Schmidt ein?
    Das habe ich mich auch gerade etwas verwundert gefragt.

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    ... dass Frauen sich früher generell keine und heute immer noch zu wenig Gedanken darüber gemacht haben, ob sie mit dem gewählten Beruf jemals allein ein Familie ernähren könnten.
    Weil sie das nämlich gar nicht woll(t)en.
    Da ist was wahres dran...und gerade bei jungen Frauen erschreckt mich diese Blauäugigkeit etwas.

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    ...sondern weil das die gelernte Rolle ist.


    Diesen Aspekt finde ich sehr interessant.

    In meinem Fall mag das sogar zutreffen.
    Denn wenn man gelehrt bekommt, dass man sich nur auf sich selbst verlassen kann UND nach Möglichkeit anderen helfen soll, dann ist es zumindest bei mir nicht überraschend, dass ich in Gruppe 3 gelandet bin.

    Hm, heißt das jetzt im Umkehrschluss, dass andere Frauen nur gelernt haben, sich auf jemand anders zu verlassen?
    (Zumindest würde das auch die Hilflosigkeit mancher Frauen gegenüber dem häuslichen Papierkram erklären.)
    Geändert von Yana (06.08.2013 um 16:39 Uhr)

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Ok, soweit die Polemik.
    Hast Du auch eine ernsthaftere Antwort parat?
    natürlich ist das polemisch. aber eben auch nicht falsch.

    Wo im öffentlichen Leben/ den Medien, wird denn das, was millionenfach genau in dieser Ausrichtung in der ersten Welt gelebt wird, widergespiegelt, nämlich: Männer gehen mit der Gründung einer Familie/ einer Heirat, dem Hausbau finanziell so unendlich weit in Vorleistung. Auf die Gefahr hin, dass er nach der Scheidung auf den Schulden für den Hausbau sitzenbleibt, die Ex-Ehefrau durchfüttern muss und im nicht gerade selten Fall nur mit Zustimmung der Frau sein eigenes Kind sehen darf.
    Besondern interessant, wenn man bedenkt, dass ein Großteil der Scheidungen von den Frauen eingereicht werden.

    Die Anzahl der Frauen, die dieses finanzielle Risiko für einen Mann eingehen, geht gegen Null. Bitte mal im Gedächtnis behalten.

    Da es hier in diesem Forum ja üblich ist, aus Einzelbeobachtungen auf's Große zu schliessen, eine Frage: Wie viele Frauen kennt ihr, die die finanzielle Last der Familie in gleichem Maße schultern wie der durchschnittliche Mann? Und ich meine nicht, weil der Mann schwer krank/ erwerbsunfähig ist, sondern weil er sich dazu entschlossen hat, sich vom Frauchen ein Haus bauen lassen und halbtags ein bisschen Arbeiten geht um einen Grund zu haben morgens aufzustehen. Na? Andersrum ist es das bevorzugte Lebensmodell, dass ich hier im satten und überversorgten Baden-Württemberg vorgelebt bekomme.

    Wenn die Antwort "50%" ist, habe ich nichts gesagt.
    Geändert von Milch (06.08.2013 um 16:46 Uhr)

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    AW: Money => Power => Women | by Tony Montana | Noch immer gültig?

    Zitat Zitat von Milch Beitrag anzeigen
    ... nämlich: Männer gehen mit der Gründung einer Familie/ einer Heirat, dem Hausbau finanziell so unendlich weit in Vorleistung. Auf die Gefahr hin, dass er nach der Scheidung auf den Schulden für den Hausbau sitzenbleibt, die Ex-Ehefrau durchfüttern muss und im nicht gerade selten Fall nur mit Zustimmung der Frau sein eigenes Kind sehen darf.
    Besondern interessant, wenn man bedenkt, dass ein Großteil der Scheidungen von den Frauen eingereicht werden.

    Die Anzahl der Frauen, die dieses finanzielle Risiko für einen Mann eingehen, geht gegen Null. Bitte mal im Gedächtnis behalten.

    Da es hier in diesem Forum ja üblich ist, aus Einzelbeobachtungen auf's Große zu schliessen, eine Frage: Wie viele Frauen kennt ihr, die die finanzielle Last der Familie in gleichem Maße schultern wie der durchschnittliche Mann?
    Hm, nach langem Überlegen: ich kenne da nur mich.
    Ich sitze jetzt mit Haus, Schulden und Kindern da und finanziere alles alleine (Gott sein Dank wurde der UH-Anspruch des Mannes mit dem Kinds-UH verrechnet)

    Im Freundeskreis jedoch habe ich schon noch 2 Freundinnen, die zwar nicht so gut verdienen wie ich aber ebenfalls mit ihrem Einkommen ganz alleine ihre Familien inklusive Männer versorgt haben.....gut, meine Freundinnen waren immerhin nicht so dumm die Kerle zu heiraten, sie haben nur Kinder mit ihnen bekommen und ein paar Jahre mit den Männern eine eheähnliche Gemeinschaft geführt.

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