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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Es ist zum Teil eine Gratwanderung.

    Natürlich macht es keinen Sinn, sich einem Mann gegenüber völlig distanziert zu verhalten, wenn man einen Beziehungswunsch hat. Es ist durchaus okay, Interesse zu zeigen - nicht zuletzt, um den Mann zu ermutigen.

    Man sollte jedoch immer darauf achten, was zurückkommt. Wenn alles glatt läuft, dann stellt sich die Frage gar nicht, dann zeigt der Mann ebenfalls das entsprechende Interesse. Probleme gibt es doch immer dann, wenn sie der Meinung ist, dass sie bereits deutlich genug geworden ist - und er immer noch nicht in die Hufe kommt.

    Manchmal gehen auch Frauen zu zaghaft vor, und Männern fehlt der Blick oder das Selbstbewusstsein, um ihre Signale zu erkennen. An irgendeiner Stelle jedoch wagen sich Frauen meistens dann doch recht eindeutig vor, oder die Summe ihrer Signale lässt nur eine Interpretation zu. Und die meisten Männer merken es, wenn eine Frau hinter ihnen her ist. Es ist dann an ihnen, darauf zu reagieren. Tun sie es nicht, haben sie dafür ihre Gründe!

    Dann gibt es mehrere Möglichkeiten: Entweder, der Mann ist nicht wirklich interessiert und ignoriert ihre Signale bewusst, bzw. er genießt es, sie sich abzappeln zu lassen, weil ihm das schmeichelt - oder er ist grundsätzlich zu unterbelichtet, um die Signale zu erkennen. In den ersten beiden Fällen macht es keinen Sinn mehr, noch eins drauf zu legen, und im dritten Fall sollte frau sich fragen, ob sie einen Typen will, der so dickfellig ist. Denn von dem hat sie sonst an Einfühlung vermutlich auch nicht gerade viel zu erwarten.

    In solchen Fällen kann ein Rückzug ihrerseits helfen, dass ein Mann merkt, hoppla, jetzt muss ich mal was tun, wenn ich diese Frau noch haben möchte. Bei manchen hilft auch, wenn sie merken, dass sie Konkurrenz haben.

    Das müssen auch nicht 4-5 andere Typen sein, die um die Frau rumtanzen. Es reicht oft schon, wenn sie weniger verfügbar ist als bisher und andeutet, dass es auch andere Interessenten gibt - selbst wenn diese real gar nicht vorhanden sein sollten. Oder sie weiht einen guten Freund ein, der mal sichtbar ihren Verehrer spielt.

    Es soll nur ein kleiner Anstoß sein für den Mann, die Frau weniger selbstverständlich zu nehmen als bisher.
    Klar kann man drauf verzichten und die liebespolitisch Korrekte spielen. Aber dann bitte nicht heulen, wenn einem Chancen entgehen ...
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Ich finde die Ratschläge von Latona sehr gut. Sie treffen meines Erachtens nach den wahren Kern der Problematik. Auch wenn einige hier das immer noch nicht glauben: Es gibt sehr wohl viele Menschen, die andere für selbstverständlich nehmen und sie eiskalt ausnutzen, sobald sie sich ihrer zu sicher sind. Ich bin auch der Meinung, dass die meisten Männer das kapieren, wenn eine Frau an ihnen interessiert ist. Latona und ich möchten hier keine negative Stimmung verbreiten. Wir wollen anderen Frauen begreiflich machen, wie wichtig dieser sog. Selbstschutz (den ich ja lange für gewaltig überzogen hielt) ist und wie man sich gewisse Enttäuschungen ersparen kann.

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Zitat Zitat von Pistazieneis Beitrag anzeigen
    Latona und ich möchten hier keine negative Stimmung verbreiten. Wir wollen anderen Frauen begreiflich machen, wie wichtig dieser sog. Selbstschutz (den ich ja lange für gewaltig überzogen hielt) ist und wie man sich gewisse Enttäuschungen ersparen kann.
    Man wird sich gewisse Enttäuschungen ersparen, aber auch manche Chancen nehmen.

    Das Chance/Risiko-Verhältnis dürfte bei jedem in etwa vorgegeben sein. Man kann sich dann nur noch entscheiden, wohin man seinen "Arbeitspunkt" legt.
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    @ Ferdinand_der_Stier

    Das muss jede Frau für sich entscheiden, welche emotionalen Risiken und Chancen sie eingehen möchte.
    Es gibt jedoch Frauen, die sehr verletzbar sind, und die trotzdem immer wieder für sie zu hohe emotionale Risiken eingehen. Sie vergessen den Selbstschutz oder halten ihn für unnötig und nachher leiden sie - und fragen sich, wieso. Man sollte sich selbst schon ein bisschen kennen und einschätzen können.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Ich kann hier eigentlich gar nichts verstehen: Bin ich verliebt und ist der Mann ebenfalls verliebt, wird keine Kontaktaufnahme von mir als bedürftig wahrgenommen werden- umgekehrt doch auch nicht. Es gibt Menschen, Männer wie Frauen, die wollen Situationen nicht wahrhaben- sie merken, es kommt nichts zurück und rennen gegen eine Wand; immerwieder. Gut, da kann man auch mal sagen: Stopp mal, das bringt nichts, du gehtst deinem Gegenüber schon mächtig auf den Keks. Aber auch hier geht's nicht um Bedürftigkeit- es geht darum jemanden nicht in die Enge zu treiben.

    Und ich glaube, damit kann man sich vieles verbauen- nicht damit, bedürftig zu sein. Ich mag es beispielsweise nicht, wenn mir jemand Fragen stellt und somit eine Antwort erwartet. Ich mag offene Kommunikation, die mir erlaubt darauf einzusteigen, oder eben nicht. Aber auch das hat weniger mit Bedürftigkeit zu tun als damit, dass ich bocke, wenn ich Erwartungen spüre. Um die geht es bei mir, wenn ein Mann, der vorher gefallen hat, sich langsam ins Aus befördert. Er lässt mir keinen Raum. Er will etwas durchsetzen. Und da renne ich automatisch in die andere Richtung davon.

    Und ich will auch einem Mann nicht zeigen müssen, ich bin begehrenswert- guck mal, ich hab gar keine Zeit für dich oder noch einen anderen Verehrer. Der Mann, der mir gefällt, findet mich begehrenswert. Und ich muss ihn nicht erst dazu bringen... Ich könnte jetzt Absätze dazu schreiben, aber in Kürze: Spätestens, wenn du eine Beziehung mit diesem Menschen führst, steigt er dahinter, dass du vielleicht gar nicht so outgoing und fun bist, wie du ihn hast glauben machen wollen- und vielleicht wäre ihm das alles egal gewesen; aber Spiele sind immer unsexy, weil dir das eine Menge über den Anderen verrät, nämlich, dass er nicht mit sich klar kommt und unzufrieden damit ist, wer er ist. Sonst könnte er dir ehrlich sagen: Klar hab ich für dich Zeit. Und nicht: Oh, also der Hans-Peter hat für heute ein Treffen vorgeschlagen. Wie sähe es denn morgen aus?

    Mir ist das alles zu theoretisch. Und auch zu bedürftig: Wie verhalte ich mich, damit ich einen Mann bekomme? Mein Leben läuft nach dem Muster: Ich mache, was ich für richtig halte und vielleicht findet mich der Mann, der mir gefällt genauso richtig gut. Und wenn nicht, na, dann passt das eben nicht.

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    @ koriandergruen
    Zitat Zitat von koriandergruen Beitrag anzeigen
    Ich kann hier eigentlich gar nichts verstehen: Bin ich verliebt und ist der Mann ebenfalls verliebt, wird keine Kontaktaufnahme von mir als bedürftig wahrgenommen werden- umgekehrt doch auch nicht.
    Dann sind beide bedürftig, und dann macht das nichts aus. Das ist ein großer Unterschied zur Situation, wo der eine will und der andere nicht. Und wenn der eine dann partout nicht loslassen will, wo er loslassen müsste, dann zeigt er, dass seine eigene Bedürftigkeit ihm den Sinn für die Realität in diesem Fall vernebelt: Er will, und deswegen muss der andere auch wollen.

    Aber auch hier geht's nicht um Bedürftigkeit- es geht darum jemanden nicht in die Enge zu treiben.

    Und ich glaube, damit kann man sich vieles verbauen- nicht damit, bedürftig zu sein.
    Dass man den anderen in die Enge treibt, ist eine Folge dessen, dass man ihn unbedingt will und nicht bereit ist, zu akzeptieren, dass er nicht will. Deswegen ist das ja auch so lästig.

    Spätestens, wenn du eine Beziehung mit diesem Menschen führst, steigt er dahinter, dass du vielleicht gar nicht so outgoing und fun bist, wie du ihn hast glauben machen wollen- und vielleicht wäre ihm das alles egal gewesen; aber Spiele sind immer unsexy, weil dir das eine Menge über den Anderen verrät, nämlich, dass er nicht mit sich klar kommt und unzufrieden damit ist, wer er ist. Sonst könnte er dir ehrlich sagen: Klar hab ich für dich Zeit. Und nicht: Oh, also der Hans-Peter hat für heute ein Treffen vorgeschlagen. Wie sähe es denn morgen aus?
    Mit zuviel Bedürftigkeit kann man den anderen schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt in die Flucht schlagen. Der lernt einen dann gar nicht mehr näher kennen ... Und selbst wenn man Schwierigkeiten hat, gelassen und selbstbewußt im Kontakt zu sein, kann man es in der Zwischenzeit immer noch lernen.
    Mir ist das alles zu theoretisch. Und auch zu bedürftig: Wie verhalte ich mich, damit ich einen Mann bekomme? Mein Leben läuft nach dem Muster: Ich mache, was ich für richtig halte und vielleicht findet mich der Mann, der mir gefällt genauso richtig gut. Und wenn nicht, na, dann passt das eben nicht.
    Wenn Du sowas denkst, dann bist Du auch nicht bedürftig. Eine bedürftige Frau denkt: "Ich brauche einen Mann, und ich will nichts falsch machen. Und wenn es nicht klappt, dann ist das für mich persönlich eine mittlere Katastrophe."
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Das muss jede Frau für sich entscheiden, welche emotionalen Risiken und Chancen sie eingehen möchte.
    Es gibt jedoch Frauen, die sehr verletzbar sind, und die trotzdem immer wieder für sie zu hohe emotionale Risiken eingehen. Sie vergessen den Selbstschutz oder halten ihn für unnötig und nachher leiden sie - und fragen sich, wieso. Man sollte sich selbst schon ein bisschen kennen und einschätzen können.
    Genau darum geht es. Ich z. B. habe in meinem Leben schon sehr viel gelitten. Männer haben sich oft anders verhalten, als ich es erwartet hatte, und dann konnte ich mich eine ganze Weile nicht mehr auf meine Pflichten konzentrieren, weil ich völlig fertig war. Ich werde das nie wieder zulassen, dass mein eigenes Leben wegen eines Mannes außer Kontrolle gerät.

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Das müssen auch nicht 4-5 andere Typen sein, die um die Frau rumtanzen. Es reicht oft schon, wenn sie weniger verfügbar ist als bisher und andeutet, dass es auch andere Interessenten gibt - selbst wenn diese real gar nicht vorhanden sein sollten. Oder sie weiht einen guten Freund ein, der mal sichtbar ihren Verehrer spielt.
    Na ich weiß nicht, wenn es das braucht, damit jemand Interesse hat... natürlich hat es einen gewissen Effekt wenn man merkt, oh der ist wohl allgemein begehrt... aber sowas sieht man und merkt man automatisch. Wenn das nur gespielt ist, hat das doch wenig Sinn.

    Ich habe vor kurzem jemanden kennengelernt... an dem Abend hat er sich noch mit einem anderen Typen auseinandergesetzt der stinkig war wegen mir und während wir mit anderen zusammen standen kam noch einer mit dem wir uns vorher unterhalten hatten, der mir einen Kurzen in die Hand drückte, außerdem hatte mich sein homo/bisexueller Kumpel vorher angemacht... wozu er noch meinte, das hätte schon was zu heißen. Und trotzdem scheint das nicht gerade seinen Jagdinstinkt entfacht zu haben. Er hatte mir bei unserem Treffen auch die Frage gestellt ob ich viele Dates habe... ich wusste ehrlich gesagt nicht, was geschickt ist zu antworten.

    Ich habe seit ich ihn kennengelernt habe außerdem andere kennengelernt, einer davon hat sich angeblich verknallt und ein alter Bekannter/Freund hat mich zum Kochen eingeladen und dabei Annäherungsversuche vorgenommen. Und nun? Soll ich ihm das unter die Nase reiben in der Hoffnung er zeigt sich dann interessierter? Das käme doch sehr komisch... und da er nicht dabei ist, bekommt er das doch garnicht mit.

    Wenn es sich bei dem OdB um jemanden aus dem Bekanntenkreis oder Freundeskreis handelt ist das was anderes, in der Tat gab es da jemanden der immer dann auf mich zuging wenn sich bei mir gerade was anbahnte... aber wenn es sich um einen handelt den man zufällig kennengelernt und sich dann verabredet hat, und der dann nichts von sich hören lässt (und um das geht es ja in diesem Thread) funktioniert das ja nicht.
    Geändert von TellMeWhy (15.04.2013 um 16:55 Uhr)
    Don't let them dictate to you the definition of yourself.

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    @ TellMewhy

    Da siehst Du, das mehrere Männer um Dich rum schon zuviel sein können. Manche Männer haben dann keine Lust, auch noch in den Wettbewerb mit einzusteigen. Ich glaube, die Frage, ob Du viele Dates hast, zeigte, dass der Mann diesbezüglich schon verunsichert war.

    Hier wäre es eher angeraten, ihm zu zeigen, dass er die besten Chancen hat!

    Du siehst aber schon, dass Du in einer besseren Situation bist, wenn Du Dir scheinbar die Männer aussuchen kannst, als wenn Du einem hinterher rennen musst ...
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: "Bleib doch mal locker"

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Wenn Du sowas denkst, dann bist Du auch nicht bedürftig. Eine bedürftige Frau denkt: "Ich brauche einen Mann, und ich will nichts falsch machen. Und wenn es nicht klappt, dann ist das für mich persönlich eine mittlere Katastrophe."
    @Latona, ich würde mich aber als supermegaübertotal bedürftig beschreiben. Ich brauche ganz viel Nähe, Geborgenheit etc. Wer mich in einem privaten Kontext mit meinen Freunden kennenlernt, weiß das auch ganz schnell. Ich bin verkuschelt und das war bisher nichts, was einen Mann in die Flucht geschlagen hat- auch nicht, dass ich mir Zeit für ihn nehme. Und bin ich in jemanden verliebt, ist es natürlich eine mittlere Katastrophe, macht mich traurig, wenn das nicht klappt. Natürlich.

    Ich halte Bedürftigkeit eben wirklich nicht für das Problem. Ich hatte ja auch Affären, weil es nun mal nicht so häufig passiert, dass ich mich richtig verliebe- es ist einfacher jemanden sympathisch und attraktiv zu finden und zu wissen: Auf Dauer wird das nichts. Aber auch daran sieht man doch: Ich brauche Nähe, ich brauche psychische wie physische Zuwendung. Ich bin ein bedürftiges Wrack; auf soziale Interaktionen angewiesen, auch mal darauf begehrt zu werden.

    Für mich ist das Problem, wie oben erläutert, nicht Bedürftigkeit, sondern Respektlosigkeit. Mit letzterer schlägt man Menschen- Männer, wie Frauen- in die Flucht. Das eine Frau anhänglich ist, mag ja den einen oder anderen Mann nerven (ohjaa, ich kenne die Diskussion noch gut, da ich leider "zu viel" Knutschen will- sogar noch nach Jahren; mein Ex-Partner dachte, das gibt sich mit den Jahren...)- aber das war kein Grund sich nicht mit Haut und Haar auf mich einzulassen. Hätte ich hingegen seine Grenzen nicht respektiert- er hat nämlich auch etwas länger gebraucht, während ich schon in Flammen stand- hätten wir nie eine Beziehung geführt. Aber: Ich hab ihm damals gesagt, wie es um mich steht. Und er musste eben erstmal nachdenken. Da kann ich dann in meinem Kämmerlein im Dreieck springen- er hat sich zu ordnen und bekommt dafür Raum. Und, es wäre eine mittlere Katastrophe gewesen, hätte er bei genauer Introspektion nicht gemerkt, dass er auch will. Aber für mich sind das zwei Paar Schuhe, ob ich nicht bedürftig wirken will oder ob ich einem anderen Menschen Respekt entgegenbringe. Das sind auch zwei Paar Schuhe in Bezug darauf, wie die weitere Interaktion läuft: Veralbere ich ihn oder mich, oder nehme ich mich zurück, weil ich weiß, alles andere wäre ihm unangenehm. (Und nein, ich plädiere immer dafür, dass Frau macht, was sie machen will und was ihr gut tut- aber ich finde Respekt und Achtung gegenüber Anderen wichtig- also bin das ich. Ein bedürftiges Wrack mit einem gespür dafür, wann man Grenzen überschreitet.)

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