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  1. User Info Menu

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Das sind nicht nur meine Erfahrungen. Ich habe gerade in einem anderen Thread gepostet, dass ich nur einen einzigen Fall mitbekommen habe, in dem es nach der Offenbarung vor der Beziehung seitens der Frau positiv ausgegangen ist. Und ich kenne wirklich nicht wenige Menschen. Wenn du auf anderen Internetseiten mitliest, werden dir die User genau dasselbe erzählen wie ich.

    Ich glaube dir schon, was du hier schreibst. Aber ich glaube trotzdem, dass nur sehr, sehr wenige Männer sich auf eine Frau einlassen würden, die ihnen schon vor der Beziehung das Gefühl vermittelt, dass sie zu einer Beziehung mit ihnen bereit wäre.

  2. Inaktiver User

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Zitat Zitat von Pistazieneis Beitrag anzeigen
    Das sind nicht nur meine Erfahrungen. Ich habe gerade in einem anderen Thread gepostet, dass ich nur einen einzigen Fall mitbekommen habe, in dem es nach der Offenbarung vor der Beziehung seitens der Frau positiv ausgegangen ist. Und ich kenne wirklich nicht wenige Menschen. Wenn du auf anderen Internetseiten mitliest, werden dir die User genau dasselbe erzählen wie ich. [...]
    Nur findet hier eine Vorselektion statt. Von den Menschen, bei denen es kein Problem war, und die derzeit in einer Beziehung sind, wird man in diesen Straengen kaum etwas erfahren. Ich waere sehr vorsichtig dabei, Internetforen als repraesentativ zu erachten.

    Ich glaube dir schon, was du hier schreibst. Aber ich glaube trotzdem, dass nur sehr, sehr wenige Männer sich auf eine Frau einlassen würden, die ihnen schon vor der Beziehung das Gefühl vermittelt, dass sie zu einer Beziehung mit ihnen bereit wäre.
    Das kommt auf die Umstaende an. Generell halte ich dies fuer kein Problem, wenn der Mann ebenso fuer eine Beziehung bereit ist. Bei mir standen diese Umstaende weit hinter meiner Sympathie fuer die Frau selbst zurueck.

    Es gab sicherlich Frauen, die eine Beziehung wollten, obwohl ich letztendlich nicht daran interessiert, oder zu dem Zeitpunkt nicht in der Lage war. Jedoch haette dies in keinem Falle geklappt, egal wie sie vorgingen.

  3. Inaktiver User

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nur findet hier eine Vorselektion statt. Von den Menschen, bei denen es kein Problem war, und die derzeit in einer Beziehung sind, wird man in diesen Straengen kaum etwas erfahren. Ich waere sehr vorsichtig dabei, Internetforen als repraesentativ zu erachten.



    Das kommt auf die Umstaende an. Generell halte ich dies fuer kein Problem, wenn der Mann ebenso fuer eine Beziehung bereit ist. Bei mir standen diese Umstaende weit hinter meiner Sympathie fuer die Frau selbst zurueck.

    Es gab sicherlich Frauen, die eine Beziehung wollten, obwohl ich letztendlich nicht daran interessiert, oder zu dem Zeitpunkt nicht in der Lage war. Jedoch haette dies in keinem Falle geklappt, egal wie sie vorgingen.
    genauso schaut es aus und alles andere ist für mich Blödsinn..wenn es zu keiner beziehung kommt, dann lag es mit sicherheit nicht daran, das frau signalisiert hat, sie hat ein interesse an dem anderen für eine feste Bindung..das sehe ich wie du, dann liegen andere gründe vor udn so ist auch meine persönliche Erfahrung

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    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Ich kommuniziere bei weitem nicht nur im Netz mit anderen Menschen, sondern hauptsächlich im RL. Und ich möchte auch hier noch einmal betonen, dass es nicht um Strategien geht, sondern um die innere Einstellung. Die Chancen einer Frau, die unglücklich und traurig ist, weil sie keinen Partner hat, sind definitiv nicht groß.

    Zum 2. Absatz: Wenn du kein Interesse an einer festen Partnerschaft hast, dann signalisierst du das vermutlich auch... oder? Leider senden viele Männer die falschen Signale aus. Sie laufen ewig einer Frau hinterher, wollen ständig in ihrer Nähe sein, machen dies und jenes für sie, sind eifersüchtig auf andere Männer, etc. Und wenn sie die Frau eines Tages wirklich haben können, machen sie ´nen Rückzieher. Und das tun nicht nur die Kerle, die ständig ONS und lockere Affären haben. Das machen auch beziehungsfähige Männer mit langjährigen Partnerschaftserfahrungen sowie die sog. "lieben, netten Kerle", die immer jammern, sie würden keine abbekommen, weil wir Frauen ja nur auf die "bösen Machos" stehen.

    Wobei ich glaube, dass es auch viele Missverständnisse zwischen den Geschlechtern gibt. Frauen denken z. B. oft, dass viel Zeit, Aufmerksamkeit und intensive Gespräche die Nähe zum Mann verstärken. Das ist ein Irrtum. Wenn ein Mensch eine Menge Zeit mit mir verbringen möchte und mir sehr private Sachen erzählt, die man nicht mit jedem bespricht, heißt das noch lange nicht, dass ich ihm als Person auch wichtig bin. Ich bin nach solchen Geschichten schon mehrmals in den Schubladen "Egopush" oder "seelischer Mülleimer" gelandet und war danach total fertig.

  5. Inaktiver User

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Zitat Zitat von Pistazieneis Beitrag anzeigen
    Ich kommuniziere bei weitem nicht nur im Netz mit anderen Menschen, sondern hauptsächlich im RL. Und ich möchte auch hier noch einmal betonen, dass es nicht um Strategien geht, sondern um die innere Einstellung. Die Chancen einer Frau, die unglücklich und traurig ist, weil sie keinen Partner hat, sind definitiv nicht groß. [...]
    Das ist meiner Meinung nach ein schmaler Grat. Die meisten meiner Menschen haben jemanden kennengelernt, nachdem sie aktiv nach einem Partner gesucht haben. In meinem Bekanntenkreis sind nur wenige ihrem Partner rein zufaellig begegnet, obwohl sowas natuerlich auch vorkommt. Aber anders ausgedrueckt halte ich den Wunsch nach einer Beziehung fuer eine Grundvoraussetzung, um schliesslich auch in einer Beziehung zu landen. Das ist erst einmal nicht schlecht. Bloede wird es nur, wenn der Mann das Gefuehl bekommt, einfach beliebig zu sein, d.h. dass der Wunsch nach einer Beziehung vor dem Interesse an seiner Person kommt.

    Zum 2. Absatz: Wenn du kein Interesse an einer festen Partnerschaft hast, dann signalisierst du das vermutlich auch... oder? Leider senden viele Männer die falschen Signale aus. Sie laufen ewig einer Frau hinterher, wollen ständig in ihrer Nähe sein, machen dies und jenes für sie, sind eifersüchtig auf andere Männer, etc. Und wenn sie die Frau eines Tages wirklich haben können, machen sie ´nen Rückzieher. Und das tun nicht nur die Kerle, die ständig ONS und lockere Affären haben. Das machen auch beziehungsfähige Männer mit langjährigen Partnerschaftserfahrungen sowie die sog. "lieben, netten Kerle", die immer jammern, sie würden keine abbekommen, weil wir Frauen ja nur auf die "bösen Machos" stehen.
    Hier gibt es einige Knackpunkte. Ich hatte (und habe) Freundinnen, mit denen ich keine Beziehung moechte. Ich weiss, dass wir nicht zusammen passen. Oftmals hat dieses berufliche Gruende, es kann aber auch an der Religion, dem Weltbild, oder der Einstellung zum Sex liegen. Trotzdem habe ich nichts dagegen, mit ihnen auszugehen, gemeinsam Veranstaltungen, oder sie z.B. in Krankenhaus zu besuchen. Es gab hier schon einige Male Missverstaendnisse. Machmal wollte ich mehr, und sie war nur auf eine Freundschaft aus, dann war es wieder umgekehrt. Sowas passiert einfach, und es wird dann schnell kompliziert, da man im Gegensatz zu einem Fremden sich in der Verantwortung fuer diese Person fuehlt.

    Das Geschwafel mit den "netten Kerlen" und den "boesen Machos" halte ich ebenso fuer Unsinn.

    Wobei ich glaube, dass es auch viele Missverständnisse zwischen den Geschlechtern gibt. Frauen denken z. B. oft, dass viel Zeit, Aufmerksamkeit und intensive Gespräche die Nähe zum Mann verstärken. Das ist ein Irrtum. Wenn ein Mensch eine Menge Zeit mit mir verbringen möchte und mir sehr private Sachen erzählt, die man nicht mit jedem bespricht, heißt das noch lange nicht, dass ich ihm als Person auch wichtig bin. Ich bin nach solchen Geschichten schon mehrmals in den Schubladen "Egopush" oder "seelischer Mülleimer" gelandet und war danach total fertig.
    Auch hier wuerde ich differenzieren. Aufmerksamkeit und intensive Gespraeche sind generell positive Zeichen, aber eben auch nur Teil des Bildes. Wenn ich verliebt bin, suche ich nicht unbedingt tiefsinnige Gespraeche, sondern will mit der Frau gemeinsam Dinge unternehmen, die man eben nur als Paar moeglich sind. Ob er in der Oeffentlichkeit oder vor seinen Freunden Deine Hand haelt, sagt wahrscheinlich mehr aus als jedes tiefsinniges Gespraech.
    Geändert von Inaktiver User (14.04.2013 um 15:46 Uhr)

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    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Eins kann ich dir versichern: Für mich war KEINER dieser Männer beliebig und austauschbar. Mir ging es immer um den jeweiligen Mann als Person. Wenn eine Frau dazu bereit ist, Geld und Zeit in längere Fahrten zu investieren und wirklich über einen längeren Zeitraum nur an einem einzigen Mann interessiert ist, während andere ihr nicht einmal auffallen, dann ist er definitiv nicht austauschbar.

    Ich hatte eher das Gefühl, dass ich für die Männer austauschbar war. Z. B. hatte ich vor vielen Jahren mal ganz kurz was mit einem Mann, dem die ca. 150 km Entfernung zu viel waren. Wir hatten danach noch lange Kontakt, und er erzählte mir eine Menge über seine späteren Beziehungen. Der Mann ließ sich auf jede Frau ein, die ihm schöne Augen machte und einigermaßen in seiner Nähe wohnte. Wenn es vorbei war, trauerte er wenige Tage sehr intensiv und suchte dann schnell nach Ersatz, den er dann auch fand. Er war in den ganzen Jahren nach der Sache mit uns nie länger als 2 Monate am Stück Single. Meistens dauerte es nur 2-4 Wochen, bis er nach einer Trennung wieder in einer Beziehung war.

    Oder gewisse andere Männer, die sich in unseren Kurzzeitbeziehungen kaum Mühe gaben und erwarteten, dass ich sie immer übers WE besuchte, während sie nicht zu mir fahren wollten. Nach einer Weile hatte ich das Gefühl, dass es ihnen nur um den regelmäßigen Sex und die Tatsache ging, überhaupt jemanden zu haben und nicht um mich als Person. Das äußerte sich auch in der Gestaltung des Alltags, wenn ich zu Besuch war. TV, PC, andere Hobbys und Freunde bekamen viel mehr Aufmerksamkeit als ich. Da fühlte ich mich ebenfalls austauschbar hatte das Gefühl, dass sie sich nur auf mich eingelassen haben, weil gerade in ihrer Nähe keine anderen Frauen an ihnen interessiert waren.

    Und dann gibt es noch die Männer, die sich immer mal wieder bemühen, beim Weggehen nicht von meiner Seite weichen, hier und da was für mich tun und dann überraschend den Rückzug antreten, wenn sie mich haben könnten. Dann fällt ihnen nämlich ein: "Hoppla, die ist ja ernsthaft interessiert... Die gute Frau wohnt aber über 100 km weg von meinem Wohnort." Im Gegensatz zu früher lasse ich seit einigen Jahren nämlich schon frühzeitig durchblicken, dass ich nicht mehr zu solchen einseitigen Fernbeziehungsgeschichten bereit bin. Sprich die Männer wissen, dass sie mich ebenso besuchen müssten wie ich sie und ziehen sich dann lieber zurück, bevor sie sich dem Stress der Fahrerei aussetzen. Dann finden sie entweder eine aus ihrem Wohnort oder bleiben jahrelang Singles und beklagen sich über die ach so bösen Frauen. Auch das ist für mich ein beliebiges Verhalten. Wenn man sich für einen Menschen interessiert, nimmt man auch so einiges für ihn in Kauf. Zu dumm, dass ich leider nur von diesen bequemen Typen umworben werde, die weitaus mehr erwarten als sie bereit sind zu geben.

    Ein Bekannter sagte mal zu mir: "Wir Männer haben weitaus geringere Ansprüche, was Beziehungen angeht. Uns reicht es meistens vollkommen aus, wenn die Frau nett ist, nicht schlecht aussieht und wir regelmäßigen und guten Sex bekommen. Wozu sollen wir uns dem Stress aussetzen, jedes 2. oder 3. Wochenende eine Stunde oder noch mehr Fahrzeit dafür zu investieren? Da geht uns wertvolle Zeit verloren, die wir lieber in unsere Hobbys oder die Treffen mit unseren Kumpels investieren." Bei mir spielt das Aussehen keine große Rolle, der Sex gehört auch nicht zu den A-Prioritäten. Gemeinsame Interessen, Freizeitaktivitäten und schöne Gespräche sind mir wichtiger. Das sehen viele Männer aber wohl anders.

    Vor einiger Zeit war ich genau in der Situation, die du hier beschreibst... ein Mann hielt mit mir Händchen in der Öffentlichkeit, sowohl in Gegenwart seiner Kumpels als auch vor meinen Freunden. Er legte auch ständig den Arm um mich, drückte mich an sich, usw. Trotzdem hat er sich seit dieser Begegnung nicht mehr gemeldet (wir kennen uns seit Jahren, haben tw. den gleichen Bekanntenkreis), vermutlich sehen wir uns nächstes WE wieder. Er hat kurz nach dem letzten Treffen eine neue Arbeitsstelle gefunden (das hat er bei FB gepostet) und hat dort sehr unregelmäßige Arbeitszeiten mit Wochenenddienst und Schichtarbeit. Deshalb gehe ich davon aus, dass er lieber nach einer Frau in seinem Wohnort Ausschau hält oder weiterhin Dauersingle bleibt, bevor er die Anstrengung auf sich nimmt und sich auf ein näheres Kennenlernen mit mir einlässt. Zwischen uns liegen etwa 100 km. Für mich ist das nicht die Welt, für andere Leute schon.

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    AW: Ein Widerspruch in sich....

    @ Pumi
    Es spielt doch keine Rolle, ob der Mann unsicher ist oder die TE ganz bewusst manipuliert. Das macht doch keinen Sinn, wenn er sich auf der einen Seite immer über mangelnde Aufmerksamkeit seitens der Frau beklagt und ihr ein schlechtes Gewissen einredet, aber andererseits nicht auf sie eingeht, wenn sie sich dann ins Zeug legt. Das ist reinste Zeitverschwendung.

    Ich möchte die TE nur vor weiteren Enttäuschungen bewahren, denn ich habe nicht nur einen solchen Mann kennengelernt. Das ist sehr auffällig, wenn der Kerl eifersüchtig ist, jammert, weint und sich über zu wenig Aufmerksamkeit beschwert und dann den Rückzug antritt, nachdem die Frau auf seine Bedürfnisse eingegangen ist. Entweder hat er gewaltige Probleme mit sich selbst oder er nutzt sie eiskalt aus, damit sein schwaches Ego befriedigt wird. Natürlich gibt es Männer, die unsicher und schüchtern sind. Aber die ziehen sich nicht zurück und halten eine Frau auch nicht warm, wenn sie ernsthaftes Interesse haben. Ich werde mich nicht mehr von solchen Verhaltensweisen blenden lassen. Manche Typen testen nämlich gerne, wie weit sie gehen können und denken eine Frau sei leicht zu haben, wenn sie auf ihre Masche hereinfällt.
    Diesen Widerspruch solltest Du tatsächlich nicht übersehen:

    Es mag sein, dass ein Mann ist verunsichert ist und deshalb Tricks anwendet wie Heulen, Eifersucht etc., um rauszufinden, wie Du zu ihm stehst - dann wird er Dich jedoch danach nicht eiskalt vor den Kopf stoßen und sich zurückziehen, wenn Du Dich ihm gegenüber öffnest, denn dann hätte er ja die Bestätigung dessen, was er haben will, und sollte dankbar dafür sein. Stößt er Dich dann jedoch zurück, dann ist es an Dir, Dich zurückzuziehen, um Dich zu schützen! Denn dann will der Typ Dir wahrscheinlich nichts Gutes, sondern er benutzt Dich nur, um sein Ego aufzupolieren: Er hat Dich "geknackt".

    Ich würde nicht unbedingt so weit gehen, zu sagen, dass eine Frau einem Mann grundsätzlich nie als erste ein Liebesgeständnis machen sollte. Es ist allerdings gefährlich, weil es dem Mann eine Sicherheit gibt, die ihn dazu verleiten kann, die Frau in der Folge mies zu behandeln, wenn er ein Arschloch ist. Daher sollte die Frau beim ersten Anzeichen eines solchen Verhaltens versuchen, sich von dem Mann zu lösen. Das ist schwer, wenn man verliebt ist. Sie muss sich jedoch darüber im Klaren sein, dass er ihr Vertrauen missbraucht hat, und Vertrauensmissbrauch ist nun mal keine Basis für eine Beziehung.

    Und meistens bleibt es nicht bei einem Mal miesem Verhalten. Solche Typen testen immer weiter aus, was eine verliebte Frau bereit ist, sich gefallen zu lassen, um mit ihm zusammen zu bleiben. Liebe und Respekt erringt sie sich dadurch natürlich nicht.
    Geändert von Latona (15.04.2013 um 11:23 Uhr)
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  8. Inaktiver User

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    @Pistazieneis

    Ich werde mal versuchen, bei der Suche nach einer Beziehung zu bleiben, um das eingaengliche Thema nicht ganz zu verlieren. Fernbeziehungen sind ein ganz eigenes Thema, und unterschiedliche Ansprueche von Maennern und Frauen an Beziehungen sind es ebenso. Darum werde ich mich hauptsaechlich auf Deinen ersten Absatz beziehen.

    Der Mann kann Deine Absichten nicht erkennen. Wenn es fuer ihn aussieht, als waere er eine Zwischenloesung, um der Schmerz des Alleinseins zu lindern, dann wird er sich dementsprechend benehmen, auch wenn Deine Absichten anders sind. Es gab frisch geschiedene Frauen, die mich z.B. nach einem Langstreckenflug ganz offen auf die Tauglichkeit als Ehemann Nr.2 abcheckten, ohne mich wirklich zu kennen. Sowas ist gruselig. (Ich bin sicher, frisch geschiedene Maenner sind genauso.)

    Jedoch glaube ich aufgrund Deiner Schilderungen, dass dies nicht Dein Problem ist. Es liesst sich eher so, als haettest Du es mit Maennern zu tun, die nur an oberflaechlichen Beziehungen interessiert waren, und denen eine Fernbeziehung in dieser Hinsicht gefiel. Es koennte daran liegen, wie und wo Du Maenner kennenlernst, und welche Art von Maennern Dir gefallen

  9. User Info Menu

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Ich war noch nie an einem frisch getrennten Mann interessiert, und Techtelmechtel mit gebundenen Männern waren auch immer ein No-Go für mich.

    Stimmt, diese Männer waren nur an oberflächlichen Beziehungen interessiert. Ich habe sie alle im privaten Rahmen kennengelernt. Andere Frauen haben ihre Partner an denselben Orten kennengelernt, und es lief nicht bei jeder Frau so ab wie bei mir. Das kann man nicht pauschalisieren. In den letzten Monaten haben sich jedoch mehrere Frauen (beruflich wie privat) bei mir darüber beschwert, dass ihre Partner nur Sex wollen und ihnen sonst fast keine Aufmerksamkeit schenken, weil Kumpels, TV, PC und sonstiges Vorrang haben.

    Allerdings ist mir aufgefallen, dass einige Menschen zwar behaupten, an einer richtigen Beziehung interessiert zu sein und sich auch auf jemanden einlassen. Das muss aber noch lange nicht heißen, dass sie meine Vorstellungen von einer Beziehung auch teilen. Für einige Männer ist es eine ernsthafte Beziehung, wenn sie regelmäßig Sex kriegen, die Frau nach dem Zusammenziehen jeden Tag das Essen kocht, die Wäsche macht, die Bude putzt und ansonsten Ruhe gibt.

  10. Inaktiver User

    AW: Ein Widerspruch in sich....

    Zitat Zitat von Pistazieneis Beitrag anzeigen
    Stimmt, diese Männer waren nur an oberflächlichen Beziehungen interessiert. Ich habe sie alle im privaten Rahmen kennengelernt. Andere Frauen haben ihre Partner an denselben Orten kennengelernt, und es lief nicht bei jeder Frau so ab wie bei mir.
    Und genau hier wird es mit der Fragestellung schwierig, d.h. ich muesste Dich wahrscheinlich viel besser kennen, um zu wissen, was Dich ausmacht, und wie die von Dir favorisierten Maenner sind. Ich glaube nicht, dass es einfach an Deinem Interesse an einer Beziehung liegt.

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