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  1. User Info Menu

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    tust du das auch wenn du verabredet bist?
    Nee, ich meinte nur sich melden, Kontakt aufrecht halten. Bei Verabredungen stimm ich dir voll zu, es ist sehr unhoeflich sie ohne ein Wort platzen zu lassen, ich hasse sowas sehr.
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    If in hole
    Stop digging
    (Indian saying)


    "Sie sind alt, wenn Sie sich bücken, um die Schuhe zuzubinden, und dabei überlegen, was Sie noch erledigen könnten, wo Sie schon mal da unten sind ..."
    Eckart von Hirschhausen

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  2. User Info Menu

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Hi lissie,
    damit man im real life Mitmenschen wie Luft behandelt, müssen sie schon was Schlimmes ausgefressen haben. Ansonsten ist immer eine Floskel als Reaktion drin: Ein Kopfschütteln, ein gequältes Lächeln oder ein "danke, kein Interesse". Je persönlicher die Ansprache wirklich an mich gerichtet ist, desto verbindlicher ist auch der Anspruch des Gegenübers auf irgendeine Reaktion.

    Wenn ich ein Aldi-Prospekt im Briefkasten habe, rufe ich nicht anschließend bei den Albrechts an und sage, dass ich mich zwar über die bunten Bilder gefreut habe, aber trotzdem weiter bei Lidl einkaufen werde. Das erwarten die ja auch gar nicht. Andersrum kann ich auch nicht mit dem Prospekt in der Hand zum Aldi gehen und einen Begrüßungskaffee erwarten, da ich auf dem Flyer ja so herzlich eingeladen wurde, mal ein ganz neues Einkaufserlebnis zu genießen.

    Das ist momentan die Situation in Singlebörsen. Da werden fleißig Flyer verteilt. Wenn jemand drauf anspringt: Prima. Die Person, die dann tatsächlich "im Laden" auftaucht oder den fliegenden Händler aufsucht, soll was kaufen, nämlich den Werbenden. Am besten, indem sie sich schon mal auszieht und hinlegt, ich komme dann gleich. Gefällt mir der Kunde nicht, kümmere ich mich nicht weiter um ihn, und andersrum verlässt der Kunde den Laden bei Nichtgefallen einfach wieder. Würde man sich anders verhalten, z.B. sein Bedauern äußern, dass man zwar soooo Lust gehabt hätte, Geld auszugeben, aber hier einfach nichts dabei war, was einem gefallen hat, wäre man wohl reif für die Klapse, da man die merkantile Struktur, die eben ganz andere Umgangsregeln hat, nicht kapiert bzw respektiert.

    Nun soll es ja noch Lebensbereiche jenseits des Merkantilen geben ... Wenn Du Dich in der Öffentlichkeit bewegst (Kneipe, VHS-Kurs, Straßenbahn, Sportverein, Mittagspause ... alles außerhalb der eigenen vier Wände) und jemand spricht Dich an, dann ist die zwischenmenschliche Norm, dass Du darauf reagierst. Ob die Reaktion freundlich-interessiert oder obere-Zahnreihe-lockernd ausfällt, sei mal dahingestellt, aber man macht nicht nichts. Mit "ansprechen" meine ich nicht Hare-Krishnas, die Dir ein Buch in die Hand drücken (und auch etwas "verkaufen" wollen), sondern Leute, die nach der Uhrzeit oder nach Feuer fragen, Dich darauf aufmerksam machen, die gleiche lustige Mortadella mit Gesicht im Einkaufswagen zu haben, Dir ein Kompliment für Deine Schuhe machen oder fragen, was eine Frau wie Du so ganz alleine an diesem Ort ... Die Antwort (verbal oder nonverbal), die darauf folgt, nimmt dann das Gespräch auf oder beendet es. Blind / taub / stumm stellen führt da nicht zum Ziel. In so fern hat man schon einen Erziehungsauftrag, Sachen, die in der Kinderstube versäumt wurden, auszubügeln, und diesen Auftrag nimmt man auch ganz selbstverständlich wahr in face to face Situationen.

    Jetzt zähle ich mal zusammen: a) Wenn in Singlebörsen ungestraft Leute rumlaufen, die mit unmöglichen Anmachen um sich schmeißen, ohne dafür die Quittung zu kriegen, und wenn b) persönliche Ansprachen, die sich auf irgendwas im Profil beziehen und somit eine minimale Beschäftigung mit dem Gegenüber erkennen lassen, unbeantwortet bleiben, lässt das zwangsläufig nur auf eine merkantile Grundstruktur schließen. Mit allen Vor- und Nachteilen und Konsequenzen im eigenen Verhalten.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    "...Ich will Dich hier nicht als den Untergang des Abendlands hinstellen. - da bin ich aber jetzt nochmal knapp davon gekommen ;) -Ich sage nur, dass asoziales Verhalten (date platzen lassen) nicht wirklich verwundern (nicht, dass es dadurch richtiger wird, so viel zu Regel #0) kann. Wenn man sich selbst nach Regeln außerhalb der zwischenmenschlichen Norm verhält, ähm, wie meinen? bitte welche regeln der zwischenmenschlichen norm sollen, denn von mir gebrochen worden sein? muss man damit leben, dass das andere an (für einen selbst wesentlich unangenehmereren) anderen Stelle eben auch tun..."
    Ich meine damit auf Deiner Seite also kein Fehlverhalten, sondern sage nur, dass Du mit dem Verhalten die merkantilen Rahmenbedingungen selbst schaffst, über die Du Dich anschließend aufregst. Und zwar wiederum nicht nur "Du", sondern "die" Dating-Community als ganze (-> Stichwort Abendland).

    LG, BM
    Never trust the smiling cat

  3. Inaktiver User

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Zitat Zitat von BoeseMiezekatze
    Hi lissie,
    damit man im real life Mitmenschen wie Luft behandelt, müssen sie schon was Schlimmes ausgefressen haben. Ansonsten ist immer eine Floskel als Reaktion drin: Ein Kopfschütteln, ein gequältes Lächeln oder ein "danke, kein Interesse". Je persönlicher die Ansprache wirklich an mich gerichtet ist, desto verbindlicher ist auch der Anspruch des Gegenübers auf irgendeine Reaktion.
    Gestern standen mal wieder die Zeugen Jehovas vor meiner Tür, ist das jetzt ne persönliche Ansprache oder nicht, und wie bürste ich die ab, damit die auch ganz bestimmt nicht wieder kommen?

    Aber im Ernst: super Beitrag, BM, meine volle Zustimmung!

  4. User Info Menu

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Wow BMK! Das war ja 'n Artikel! Sehr interessant.
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    If in hole
    Stop digging
    (Indian saying)


    "Sie sind alt, wenn Sie sich bücken, um die Schuhe zuzubinden, und dabei überlegen, was Sie noch erledigen könnten, wo Sie schon mal da unten sind ..."
    Eckart von Hirschhausen

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  5. User Info Menu

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Ich konsolidiere mal die Situation, wie ich sie verstanden habe:

    Du postest in einer Singelbörse mit der Anmerkung, nicht alle Anschreiben zu beantworten. Ich unterstelle, du differenzierst an dieser Stelle nicht, welche (wlcher Art) Du nicht beantworten magst oder keine Zeit dazu finden wirst.

    Abgesehen von den Anmerkungen der BM zum klärenden Umgang mit Bewerbern in der virtuellen Beziehungsbörse, denen ich voll zustimme, möchte ich noch hinzufügen, dass - nur für den Fall, Du stellst Dich dort dar, wie hier - der Eindruck tatsächlich entstehen kann, Du sässest auf einem hohen Ross. Ich mache mir erstmal nicht die Mühe, zu beschreiben, wie ich zu dieser Einschätzung komme, schliesslich hast Du sie an anderer Stelle auch schonmal abgewiesen. Bei Interesse - gerne mehr.

    Dieser Einschätzung folgend ist es natürlich durchaus möglich, dass man Dir genauso begegnet, wenn man sich selbst genauso wertschätzt, wie Du es selbst tust.

    Beispiel: Da stellt sich zB in der Situation "sich verabreden ohne Zeitpunkt und Ort, wird kurzfristig geklärt etc" NATÜRLICH die Frage, welche edle Reiter hoch zu Rosse sich denn beim anderen Reiter melde... Ich habe hier verstanden, dass er Dich nicht versetzt hat, sndern, dass die Veranstaltung geplatzt ist, also alles wieder offen. Wer hat nun wen zu erreichen versucht? Hast Du ihn angerufen oder gingst Du davon aus, dass er dies tue?

    Weiter noch: Du postest in einer Single-Börse unter Freizeitpartner und "beschwerst" Dich, er sei an Dir eher oberflächlich interessiert, bzw er lege ein zu lahmes Tempo vor. Ja wofür denn, soll er etwa in die Bresche springen, wo Du noch mit "Unsicherheit" haderst? Passt nicht.

    Ihr trefft Euch, er meldet sich SOFORT mit all seinen Telefonnummern und Du Dich 3 Tage später? Ich habe gelesen, dass Du dies aus Unsicherheit tust. Aber woher soll er das wissen und vor allem, was hätte er tun können, um Dir dies Unsicherheit zu nehmen? Es gibt mE nicht viel eindeutigeres, um Interesse zu bekunden, in einer Form, die den anderen nicht kompromittiert oder irgendwie Druck aufbaut.
    Ich fand das zB eindeutig und KLASSE!

    Mir ist jetzt der dritte Punkt grad entfallen, der folgende Aussage stützen sollte:
    Du misst mE mit verschiedenen Masstäben. Ich habe den Eindruck, Du empfindest -aus welchem Grund auch immer- einen Attraktivitätsüberhang Deinerseits und möchtest diesen zunächst abgewogen haben mit mehrfachen eindeutigen Bemühungen, mit denen er Dir zu sparsam umgeht. Du hingegen stellst Anforderungen oder formulierst Erwartungen die weder Deiner profilseitigen Anforderung entsprechen (Freizeit) noch im Gleichgewicht zu Deinen eigenen Mühen stehen.

  6. Inaktiver User

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Zitat Zitat von DiePusteblume
    Ich konsolidiere mal die Situation, wie ich sie verstanden habe:

    Du postest in einer Singelbörse mit der Anmerkung, nicht alle Anschreiben zu beantworten. Ich unterstelle, du differenzierst an dieser Stelle nicht, welche (wlcher Art) Du nicht beantworten magst oder keine Zeit dazu finden wirst.

    ich habe einfach, nachdem ich merkte dass man total zugeschüttet wird, angefügt, dass es nicht garstig gemeint ist, wenn ich nicht antworte, es sei denn die mails zielen unter die gl.

    Abgesehen von den Anmerkungen der BM zum klärenden Umgang mit Bewerbern in der virtuellen Beziehungsbörse, denen ich voll zustimme, möchte ich noch hinzufügen, dass - nur für den Fall, Du stellst Dich dort dar, wie hier - der Eindruck tatsächlich entstehen kann, Du sässest auf einem hohen Ross. Ich mache mir erstmal nicht die Mühe, zu beschreiben, wie ich zu dieser Einschätzung komme, schliesslich hast Du sie an anderer Stelle auch schonmal abgewiesen. Bei Interesse - gerne mehr.

    nein sicher ist die art der kommunikation und darstellung in einer singlebörse ein andere als zb. in diesem forum. das liegt nicht zuletzt in der natur der sache. wärend man bzw. ich in einer singlebörse oder in einer kontaktanzeige verkaufen will, geht hier um die schnörkellose darstellung, um realitätsrelevante antworten zu erhalten. das bezieht sich nicht auf den grundsätzlichen inhalt , sondern in erster linie auf den schreibstil. fakt ist aber, dass man in einer singlebörse nicht mit seinen schwächen und dem umgang damit hausieren geht. ich glaube auch nicht dass es etwas mit dem profil zutun hat. es haben sich auch durchaus nette typen gemeldet die meinten, dass es schön sei, mal ein freundliches und normales profil zu lesen

    Dieser Einschätzung folgend ist es natürlich durchaus möglich, dass man Dir genauso begegnet, wenn man sich selbst genauso wertschätzt, wie Du es selbst tust.

    ja, sicher wertschätze ich mich selbst, wäre schlimm wenn nicht.

    Beispiel: Da stellt sich zB in der Situation "sich verabreden ohne Zeitpunkt und Ort, wird kurzfristig geklärt etc" NATÜRLICH die Frage, welche edle Reiter hoch zu Rosse sich denn beim anderen Reiter melde... Ich habe hier verstanden, dass er Dich nicht versetzt hat, sodern, dass die Veranstaltung geplatzt ist, also alles wieder offen. Wer hat nun wen zu erreichen versucht? Hast Du ihn angerufen oder gingst Du davon aus, dass er dies tue?

    ich ging davon aus, dass er das tut, weil ich ihn bei der letzten verabschiedung darum gebeten hatte (aus rein praktischen gründen)


    Weiter noch: Du postest in einer Single-Börse unter Freizeitpartner und "beschwerst" Dich, er sei an Dir eher oberflächlich interessiert, bzw er lege ein zu lahmes Tempo vor. Ja wofür denn, soll er etwa in die Bresche springen, wo Du noch mit "Unsicherheit" haderst? Passt nicht.

    ja, da ist was dran. die dinge entwickeln sich nicht immer, wie man sie geplant hat.
    er hat gesucht und mich hat offensichtlich ein querschläger erwischt.


    Ihr trefft Euch, er meldet sich SOFORT mit all seinen Telefonnummern und Du Dich 3 Tage später? Ich habe gelesen, dass Du dies aus Unsicherheit tust. Aber woher soll er das wissen und vor allem, was hätte er tun können, um Dir dies Unsicherheit zu nehmen? Es gibt mE nicht viel eindeutigeres, um Interesse zu bekunden, in einer Form, die den anderen nicht kompromittiert oder irgendwie Druck aufbaut.
    Ich fand das zB eindeutig und KLASSE!

    ja, das fand ich auch, hat mich total gefreut und natürlich hab ich sofort geantwortet. nur angerufen habe ich drei tage später, weil ich alles andere aufdringlich gefunden hätte.

    Mir ist jetzt der dritte Punkt grad entfallen, der folgende Aussage stützen sollte:
    Du misst mE mit verschiedenen Masstäben. Ich habe den Eindruck, Du empfindest -aus welchem Grund auch immer- einen Attraktivitätsüberhang Deinerseits und möchtest diesen zunächst abgewogen haben mit mehrfachen eindeutigen Bemühungen, mit denen er Dir zu sparsam umgeht.

    der eindruck täuscht. ich bin mir meiner selbst bewußt-das ist was anderes. und klar, natürlich ist nichts komfortabler als sich in sicherheit zu wiegen, bevor man sich aus dem fenster lehnt.

    Du hingegen stellst Anforderungen oder formulierst Erwartungen die weder Deiner profilseitigen Anforderung entsprechen (Freizeit) noch im Gleichgewicht zu Deinen eigenen Mühen stehen.

    wie gesagt, die geschichte mit dem profil war schnell erledigt und nein, meine bemühungen stehen den seinen in nichts nach - im gegenteil. bis auf die erste mail mit den nummern, habe ich stets zuerst gemail und er hat drei tage später geantwortet. bis auf einmal habe ich zuerst angerufen. bei den verabredungen hat er jedoch neue treffen vorgeschlagen.

    wenn es für dich nun den anschein haben mag, ich sei eine arrogante .... die auf rössern durch die gegend gallopiert, dann werde ich dich dieses eindruckes, an dieser stelle kaum berauben können.

    aber worum es mir in meinem ausgangspostig ging, war antworten dahingehend zu erhalten, was es bedeuten kann, wenn sich mann so oder so verhält, insbesondere da mir irgendwelche -anscheinend ja vorhandene regeln- nicht geläufig sind und mir jegliche erfahrung bezüglich solcher dates fehlt.

    vg
    lissie
    Geändert von Inaktiver User (12.09.2006 um 20:46 Uhr)

  7. User Info Menu

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    "aber worum es mir in meinem ausgangspostig ging, war antworten dahingehend zu erhalten, was es bedeuten kann, wenn sich mann so oder so verhält"
    wenn dem so ist und du erklärungen haben wolltest, habe ich das getan: dir gesagt, was wie beim ggü hätte ankommen können. dass mir dazu ein paar infos gefehlt haben (zb dass du doch sofort geantwortet hast, ok, mag zu einer falschen deutung führen). ich geh auch immer davon aus, dass ein anderer mensch sich aus vielen kleinigkeiten ein gesamtbild macht, welches FALSCH sein kann. es ist nicht deine "sorge", das zu korrigieren. falls du aber interesse an dem anderen haben solltest, und dir gar zeit und mühe machen würdest, über seine auffassung nachzudenken, kannst du in erwäghung ziehen, dass etwas missverstanden wurde, so wie du ein missverständnis deienrseits erwägst.
    wenn deine frage allerdings so grundsätzlich war und gar nicht auf ihn und deiner unsicherhiet wie du dich ihm ggü verhalten solltets/ob das ok ist, was ER so tut, dann erübrigt sich ja die mühe, die konkrete situation zu analysieren.
    dann finde ich, hast du eine ganz tolle beschreibung von BM bekommen, wie andere das mit den antworten ggü "interessenten", egal welcher kategorie, ober- oder unterhalb der gl, halten

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    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Gestern standen mal wieder die Zeugen Jehovas vor meiner Tür, ist das jetzt ne persönliche Ansprache oder nicht, und wie bürste ich die ab, damit die auch ganz bestimmt nicht wieder kommen?
    Würdest Du Dich verhalten, wie es in Singlebörsen üblich ist, sähe das folgendermaßen aus:
    Du machst die Tür auf, guckst die beiden nicht an, gehst in aller Ruhe zum Briefkasten, guckst, ob Du Post hast, ignorierst weiter sämtliche Begrüßungsformeln der Besucher, gehst wieder rein und machst die Tür zu.

    Zur Frage "persönliche Ansprache" fallen die für mich eher unter "Staubsaugervertreter", dem man ja auch sagen würde, dass man schon ein Konkurrenzprodukt besitzt und damit ganz zufrieden ist - oder gar keinen Teppich hat.

    Und jetzt OT zu den ZJ: Die kommen normalerweise nicht so schnell wieder, wenn Du einmal "Nein Danke" gesagt hast. Falls doch, kannst Du behaupten, dass Du mal Mitglied bei denen gewesen wärst ... Die sind nämlich recht empfindlich bei Ehemaligen und meiden da den Kontakt.

    Darüber hinaus habe ich die ganz gerne mal zu Besuch und es gibt immer einen Kaffee. Das sind nämlich teilweise ganz interessante Menschen. Und bisher haben die von mir jedes mal was über Religion gelernt

    LG, BM
    Never trust the smiling cat

  9. Inaktiver User

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    so, nach allem hin und her und gründlichem nachdenken über eure ganzen beiträge - vielen dank, dass ihr euch solche mühe gemacht habt- werde ich jetzt einfach nachfragen bzw. mailen. mehr als eine abfuhr kassieren, kann ich ja nicht.

    lg
    lissie

  10. Inaktiver User

    AW: mal rat brauche, meldeprob, verstehe gar nix mehr

    Zitat Zitat von BoeseMiezekatze
    Würdest Du Dich verhalten, wie es in Singlebörsen üblich ist, sähe das folgendermaßen aus:
    Du machst die Tür auf, guckst die beiden nicht an, gehst in aller Ruhe zum Briefkasten, guckst, ob Du Post hast, ignorierst weiter sämtliche Begrüßungsformeln der Besucher, gehst wieder rein und machst die Tür zu.
    Der Tipp ist genial!!! Danke, das mach ich das nächste Mal so!

    Zur Frage "persönliche Ansprache" fallen die für mich eher unter "Staubsaugervertreter", dem man ja auch sagen würde, dass man schon ein Konkurrenzprodukt besitzt und damit ganz zufrieden ist - oder gar keinen Teppich hat.
    In den beiden letzten Wochen waren tatsächlich von BEIDEN Gruppen Vertreter an meiner Haustür: den ZJ hab ich NEIN DANKE gesagt (mal gespannt, ob sie wirklich nicht wiederkommen...), der Dame von V*** hab ich erklärt, dass ich überall Laminat habe - und prompt kam sie mit irgendsonem Zusatzteil...

    Darüber hinaus habe ich die ganz gerne mal zu Besuch und es gibt immer einen Kaffee. Das sind nämlich teilweise ganz interessante Menschen. Und bisher haben die von mir jedes mal was über Religion gelernt

    LG, BM
    Ich gestehe, dass ich schon zuviel kriege, wenn die zu zweit vor meiner Tür stehen und einer zur Begrüßung sagt: "Guten Tag, ich bin der Herr xxx, und das ist der Herr yyy..."

    Außerdem wähle ich den Zeitpunkt, zu dem ich über Religion reden möchte, gerne selbst aus.

    Aber das ist ja eher OT

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