Nee, in meinem Umfeld gibt es ausschließlich Frauen, die bereits längere Partnerschaften haben. Da merkt man nix mehr vom "um-den-Finger-wickeln". Und dann gibt es zwei, die schon seit Jahren komplett solo sind, also nicht so wie ich, wo ab und zu mal was läuft, sondern so komplett ohne, wie eine Nonne. Bei der einen weiß ich nichtmal, ob sie schon überhaupt jemals einen Freund hatte. Sie ist zwei Jahre jünger als ich und ich kenne sie 5 Jahre. Da war nie ein Mann, nie. Das ist dann wohl eher meine Horrovision.
Danke schlaflos, ich denke, ich weiß, was du mir sagen willst. Du meinst, ich steigere mich rein. Und du hast Recht. Ich bin gerade mal 4 Monate wieder solo und ich dreh schon am Rad und in meinem Kopf erscheinen Visionen von der alten Jungfer, vom ewigen Alleinsein und sogar übers Kloster hab ich mir Gedanken gemacht.Vielleicht sollte ich dieses Gefühl diesmal erstmal überwinden, bevor ich mich wieder auf den Markt werfe. Es ist aber nicht so leicht, ich habe Momente, wo ich klar sehe, dass ich übertreibe. Aber dann kommt das immer wieder. Ein Abend mit einem Pärchen, eine neue Schwangerschaft im Umfeld, irgendein kleiner Kommentar von irgendwem, und schon geht es wieder ab. Sind das vielleicht sogar Trennungsnachwehen?
Zusätzlich hab ich es die letzten zwei-drei Wochen erstmals geschafft, mir die Fotos meines letzten Exfreundes (also des jetzigen von vor 4 Monaten) und mir anzuschauen. Das sieht alles so schön aus. Da geht es mir jetzt wieder etwas schlechter. Ich denke noch sehr oft an ihn und frage mich immer wieder, warum, weshalb, wieso. Und was er wohl denkt. Das ist immer noch nicht ausgestanden. Und das Gefühl, eine Art Neutrum zu sein, kann ich noch immer nicht ganz verbannen. Es wäre halt schön, wieder bestätigt zu bekommen, dass man eine Frau ist. Sozusagen.
Uly
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28.12.2012, 13:54
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
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28.12.2012, 14:44
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Das hast Du eben nicht getan. Du hast nix geforscht und nix entdeckt, maximal die Langeweile mit Dir selbst, seit Du alleine wohnst. Deine Aussagen sind erschreckend:
Du siehst weder den Mann, noch Dich als Individuum. Sowohl er, als auch Du, müsst nur eine Beziehung führen, wie "alle anderen" auch. Eine Familie habe, weil das so "normal" ist.
Du willst Dich auch nicht damit beschäftigen, was bei Dir los ist. Du bist ständig am Jammern, dass Du nicht das hast, was alle um Dich herum haben.
So wird das nichts. So wirst Du keinen einzigen Mann wirklich kennen lernen und lieben lernen.
Du musst Dir erst mal selber auf die Schliche kommen und Dich von dieser Lebensumspanneden total vereinnahmenden Utopie verabschieden, dass man eben mal so eine Familie gründet. Und Du möchtest das gar nicht aus dem Wunsch, etwas für Dich und andere zu tun, z.B. Liebe weiter geben oder Verantwortung für ein Lebewesen zu übernehmen, sondern nur, weil es alle anderen auch haben.
Ich lese bei Dir keine Innigkeit, keine Empathie, kein Wort über Liebe, sondern nur Selbstmitleid und den bockigen Willen, endlich auch so was zu haben wie Familie.
Beschäftige Dich doch mal damit:und mach eine Alaskaexpedition oder mach Dich selbstständig mit einem Buchladen. Forsche und entdecke. Das Leben und Dich.
Mir wird oft gesagt, dass ich etwas "anders" wirke, speziell. Ich kann nicht genau nachvollziehen, warum. Und ich will es eigentlich auch nicht hören, es deprimiert mich.
Vorher klappt das nicht. Denn Du kennst weder Dich, noch magst Du andere kennen lernen in ihrem wahren Ich.
Das sind harte Worte, ich weiss, aber genau so sehe ich Dich.Körperlich Distanz
Sozial zusammen
You'd have to be here
I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
It's northerly facing and close to an open fjord
The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
Calling so slowly from summer's before
Kari Bremnes
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28.12.2012, 15:07
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Mh, das ist okay, wenn du das so siehst. Ich denke aber, dass du mein ganzes Wesen und meine ganze Motivation nicht aus meinen Worten hier erkennen kannst. Du sprichst mir gerade meine komplette Liebesfähigkeit ab, das find ich reichlich merkwürdig und ich glaube, das hat eher wenig mit mir zu tun.
Meine generelle Angst und Ablehnung der Möglichkeit "anders" zu sein, macht sicherlich einen Teil meiner Persönlichkeit und meiner Probleme aus, aber ich bin dennoch liebesfähiger und liebenswerter Mensch. Sollte das alles kein Zufall sein und sollte ich wirklich irgendwie anders sein, dann möchte ich das eben nicht großartig ausleben. Ich will einfach nicht. Es macht mich traurig und einsam.
Ich möchte auch gar nicht so sehr darauf rumreiten, denn ich denke ein Partner und eine Familie sind einfach höchst legitime Wünsche, für die man sich nicht rechtfertigen muss. Und ich glaube auch nicht, dass die anderen Menschen, die sich das schon ermöglicht haben, sich immer so spirituelle Gedanken darum gemacht haben, wie du sie aufgeschrieben hast. Sie sind einfach zusammen gekommen und haben sich irgendwann überlegt, dass sie ein Baby möchten, vll ist es auch einfach so passiert. Was du beschreibst, ist das Ideal, wenn alles perfekt ist. Es gibt alle möglichen davon abweichenden Wege.
Noch eine Frage. Hast du Partner und Familie? Warst du jemals in meiner Situation?
Uly
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28.12.2012, 15:34
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Liebe Uly,
für mich liest sich das auch so als wenn es dir vorrangig um das "Bild" geht. Genau vor solchen Frauen haben Männer unbewußt Angst. Frauen denen es primär um Familiengründung geht und nicht um ihn als Person
Männer die wollen finden Wege!
Männer die nicht wollen Gründe!
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28.12.2012, 15:40
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Das klingt nach Rama Familie. Wieviele Partnerschaften sind gar nicht so glücklich trotz des äußeren Bildes. Ein Baby ist doch kein garant fürs glücklich sein. Es liest sich so als wenn das Dein höchstes Ziel im Leben ist. Aber mir scheinen die Motive dafür ein wenig fraglich. Ein Kind kann sicher eine Ergänzung für eine funktionelle Partnerschaft sein oder eben auch zerstörend. Ich denke Du solltest dir Deine Ziele (unabhängig vom KiWu) setzen. Ich bin 38 J. und habe auch keine Kinder. Aber meine privaten Ziele sind auch unabhängig ob ich jemals noch welche haben werde oder nicht. Und seitdem bin ich viel entspannter. Kein Mann ist nur gerne Samenspender
Männer die wollen finden Wege!
Männer die nicht wollen Gründe!
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28.12.2012, 15:56Inaktiver User
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Hi Uly,
Ich nehme mal das Zitat um zu antworten.Auch wenn es nicht an mich gerichtet war;-)
Ich mag mich Lukulla da definitiv nicht vollumständig anschliessen, in dem, was sie schreibt und sehe es nicht so...aber ein ganz wenig finde ich wäre es den einen oder anderen Gedanken vllt wert ?
Du empfindest dich nicht so und bist sicher nicht so, aber man kann denke ich in diese Richtung abdriften und als Essenz aus ihrem post würde ich zb mitnehmen: Aus lauter eigenem unbedingt wollen, haben wollen - verliert man uU den Blick für das zunächst wesentliche...um dann weiter seine Wünsche ausbauen und verwirklichen zu können.Getrieben von Hektik und Angst...verrennt man sich doch schnell.
Zum Zitat: Ich kenne deine Situation irgendwoher ;-)
Ich war knapp elf Jahre mit meinem Freund zusammen, wollte mit ihm Familie...aber unsere Beziehung lief nie lange richtig rund.Heute denke ich: wir waren beide einfach teils zu jung, teils unfähig 'gescheit' mit unseren Problemen umzugehen...sah er auch irgendwann so...anyway, die Liebe zerbrach darüber eines Tages völlig.Ausgerechnet zu der Zeit, als viele Freunde heirateten, Kinder bekamen etc.Ich habe noch gekämpft...aber dann doch schnell eingesehen- das wird nichts mehr.
Hatte mich auch irgendwie verloren in der Beziehung und bin dann erst mal auf in mein persönliches Abenteuer: Reisen, Ausland & co.
Da traf ich dann völlig unerwartet jdm, der lange 'meine grosse Liebe' sein sollte...nur wollte er...das ziemlich schnell nicht mehr sein ;-) Und oh gott, es kam zum Supergau- ich wurde auch noch schwanger.Eigentlich...soooo lang ersehnt.
Man kann sich seine Begeisterung vorstellen....als ich damit ankam.Ich hatte einen schweren Unfall, das Kind verlor ich.Und dann kam der zweite Gau- ich wusste nicht, ob er überhaupt der Vater war.Ich hatte ne Liebelei, als er mich hat völlig abblitzen lassen.Nie in meinem Leben hatte ich zuvor so kurz aufeinander irgendwas in der Art getan.'trösten' und so...der anderen Mann, ein Freund von mir verunglückte kurze Zeit darauf tödlich.
Da war ich Anfang dreissig und mein Leben stand für lange Zeit danach in Wirklichkeit- still, besser unter Schock.
Ich sass nächtelang da und habe mich gefragt: Warum ? Warum ich ? Warum so?
Dann ergriff mich die pure Panik...und ich stürzte mich von a auf b auf c.....und alles ging im Prinzip über kurz oder lang den Bach runter.Die Männer passten nicht, ich nicht zu ihnen, ich muss gestehen, die meisten liebte ich nicht mal wirklich....aber dennoch war mir immer im Kopf: Ich will doch 'nur' endlich auch mal ankommen, meine Familie haben usw. .
Ich bin absolut nicht herzlos oder egoistisch oder scheue Verantwortung...mein Leben lang nie...aber in der Zeit, getrieben von diesem Gedanken..tief im Innerem...kam ich denke ich schon einigem näher, was Lukulla da zb beschreibt bzw wie ich es verstehe.
Ich habe ab davon allerdings mich sehr auf meinen tollen Beruf gestützt, viele andere Projekte immer wieder in Angriff genommen...hat mir auch vieles sehr viel Spass gemacht und möchte ich nie mehr missen !
Um eben...nicht in dieser *unglücklichen Situation* zu verharren.
Nach dem Motto:nur ein Mann kann mich jetzt retten
So bin ich tatsächlich auch nicht.
Aber...um ehrlich zu sein: Ich bin irgendwie Doch immer wieder...in der Schleife gesessen.Früher oder später.
Ich kann dir auch nur schreiben, wie man es defintiv NICHT machen sollte...aus deiner Situation rauszukommen
Bzw ich hatte sooo viele Ehrenrunden....und habe zu lange gebraucht.
Ich verarbeite selbst kleine, schräge Beziehungen selten schnell und so gesehen habe ich mir mit möglichst vielen Typen- ich schreib es mal blöde: recht wahllos....immmer mal wieder 'mein Programm' abarbeiten
keinen Gefallen getan...aus lauter Panik.
Ausserdem hatte ich das Gefühl ( viel zu spät gecheckt) das ich immer weniger 'erfolgreich' für mich bin und das macht das ganze nicht leichter.Und mit 'erfolgreich' meine ich einen Menschen zu treffen, wo wirklich Liebe als Wort die Beziehung nicht verhöhnt, sondern deren würdig ist.
Zu deiner Situation stehen hier schon so viel gute Input-Gedanken...weiss nicht, ich denke die würde es vllt nur mal des Umsetzens bedürfen ?
Grüsse laraGeändert von Inaktiver User (28.12.2012 um 16:01 Uhr)
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28.12.2012, 15:58Inaktiver User
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Dann schnapp doch Deine nicht liierten Freundinnen und lebt eine Weile nach dem Uschi Prinzip. Das wird sicherlich sehr lustig und ihr könnt dann Eure Erfahrungen zusammen auswerten. Wie Deine gebundenen Freundinnen wickeln ihre Männer nicht um den Finger? Wie langweilig.
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28.12.2012, 16:16Inaktiver User
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Genau, liebe Uly, genug gejammert

Vielleicht hast du gerade "gelernt", dass es ein Geschenk des Lebens ist, jemanden zu haben, den man liebt und der einen auch zurückliebt. So wie man ist
Möglich, dass dir die Arroganz der Jugend (
) eingeflüstert hat, alles im Leben liefe automatisch. Und nun merkst du eben, dass es nicht so ist!
Häng dein Herz nicht an Äußerlichkeiten. Deshalb musst du aber deine Träume natürlich nicht aufgeben; aber stelle sie nicht so sehr in den Mittelpunkt. Viele Partnerschaften zerbrechen daran, dass mit einem Kind auf einmal die Partnerschaft selbst nicht mehr so gepflegt worden ist. Aber ein Kind ist "nur" das Ergebnis, die Ehe "nur" ein Symbol - der Verbindung zweier Menschen.
Wenn du einen Mann suchst, um... (Familie zu haben, ein Kind in die Welt zu setzen, regelmäßigen Sex zu haben usw. usf.) dann siehst du gar nicht den Mann in seiner Besonderheit, seiner Einzigartigkeit. Nicht wirklich. Viel schlimmer aber: Du verlierst auch dich selbst aus den Augen. Liebe geht nur aus der Fülle heraus, niemals aus der Leere, dem Bedürfnis. Liebe ist Überfluss. Siehe oben: ein Geschenk des Lebens. Also wirf das nicht blindlings allem und jedem hinterher. Dazu ist es zu wertvoll.
Ich glaube auch, dass dein Blick auf dein Hochglanzfreunde selektiv (nämlich geschönt) ist. Selbst wenn es dir so vorkommt, als wären die Entscheidungen des Lebens mal eben zwischen Suppe und Hauptgang getroffen worden - du weißt absolut nichts über das wahre Innenleben einer anderen Beziehung. Da stürmen manchmal Orkane, das glaubt man gar nicht. Menschen sind Meister im Showgeschäft der Eitelkeiten
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28.12.2012, 16:25
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Also wie gesagt, es geht erstmal noch gar nicht so ums Baby. Da hat die Natur auch noch ein Wörtchen mitzureden, ich glaub, es ist auch hinderlich, sich da so drauf zu versteifen. Da wäre ich erstmal noch ziemlich offen. Ich möchte nur nicht, dass das von vornherein ein Ding der Unmöglichkeit wäre.
Na klar, ich bin darüber auch nicht böse. Der Grund für meine Frage ist der, dass ich diese Gedanken und "Urteile" von mir selbst kenne. Ich bin schon immer gerne mal in Foren unterwegs gewesen, das Forum passte natürlich dann auch immer zu meiner Altersklasse. Und als ich so Anfang 20 war und in einem Forum für Teenies und Leute so bis Mitte 20 unterwegs, da gab es dort immer wieder Stränge von jungen Männern Anfang 20, die noch unberührt waren und deshalb furchtbar unglücklich und die UNBEDINGT eine Freundin haben wollten. Und ich weiß noch, wie ich immer dachte "Dem geht es doch überhaupt nicht um das Mädchen, die wollen nur endlich mal das haben und machen, was alle in dem Alter machen.". Und ich weiß noch, wie furchtbar unsympathisch ich das fand. JETZT verstehe ich es besser.
Zitat von Inaktiver User
Ich wollte mir der Frage andeuten, dass man manchmal erst in einer Situation gewesen sein muss, um nachvollziehen zu können, welchen emotionalen Druck und welche seelische Belastung sie bedeuten kann.
Lara, ansonsten finde ich deine Geschichte echt berührend. Du schreibst aber so, als ob es dir jetzt besser ginge? Was ist denn das vorläufige Ende der Geschichte?
Uly
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28.12.2012, 17:06Inaktiver User
AW: Erst Liebesschwüre dann Flucht...
Hm.Ich wollte damit ehrlich gesagt weniger berühren, denn zeigen: so kann es auch laufen

Gibt ja zig Geschichten....nur sieht man die oft nicht, so in der eigenen Suppe schwimmend.
Ja, es geht mir auf jeden Fall besser und ich denke das liegt daran, weil ich heute ...ich nutz jetzt einfach das plakative, habe keine Musse es mir schöner formuliert auszudenken:Viel mehr bei mir angekommen bin
Aber- das war ein weiter Weg.Das ganze- ich bin älter als du- liegt knapp zehn Jahre zurück ( ich will jetzt nicht schocken, aber so lange eier ich schon etwas durch die Weltgeschichte...mit all dem) und es hat ne Menge...*puäh* Arbeit und Energie gefordert.
Es gibt kein vorläufiges Ende der Geschichte...;-)
Doch, aber eines, was sich vllt auch nicht so dolle liest: meine Sehnsucht nach eigener Familie mit Kind& co- kann ich jetzt abhaken.Das hat wohl nicht sollen sein.Das versetzt mir selbst heute noch einen Stich ins Herz- keine Frage.
Ich liebe Kinder und bedaure das sehr....aber so ist es.
Es gibt ganz andere Schicksale- Menschen, die ihre Kinder in jungem Alter verlieren...da frag ich mich dann immer: Wie- überleben die das ?
Dann habe ich...obwohl ich Kinder sehr liebe und mir immer wünschte doch gemerkt- ich habe das letztlich nie getan, weil ICH das unbedingt alleine für mich haben wollte.Ich wollte es wenn eben doch- zumindest zu Anfang- mit einem Menschen, der genau das auch mit mir will...aus Liebe.Vllt auch ein sehr idealistischer Ansatz, ich weiss heute, das viele das Thema viel, viel pragmatischer angehen.....als ich das jemals tat.
Ich kanns nicht ändern- ich bin halt so....andere anders und alles halt bestimmt seinen Sinn.
Ich denke halt- und das wollte ich auch schreiben- mit einer Art 'Tunnelblick'- ich hatte den bestimmt ne ganze Zeit lang...übersieht man schnell...wenn vllt auch ganz unbeabsichtigt....anderes, was sich da an Möglichkeiten in Wirklichkeit fürs Leben bietet.
Man sieht die Chancen nicht unbedingt.
Mir erging es aus lauter gehetzt sein und Panik und Angst- lange so
Sehe ich aber auch erst seid kurzem.Und finde ich auch blöd- so wollte ich doch niiiieee sein
Bis zum Jahresende ist die Geschichte: hm...vllt aussöhnen und feiern...mit mir selbst ?
Kann jetzt leider nix anderes 'bieten'
Aber immerhin - ich vertraue mir glaube ich allmählich wieder viel mehr selbst.Oder vertraue allgemeiner.
Liebe ist nicht *machbar* schrieb hier jemand- das denke ich auch.
Aber....irgendwann klopft sie bestimmt an.Irgendwie so....
laraGeändert von Inaktiver User (28.12.2012 um 17:10 Uhr)



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