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    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    *grübel*

    Weiter vorne stellst du noch die biologischen Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein heraus.
    Jetzt lese ich bei dir, dass Mädchen auch wild sein können.
    Ist es dann doch wieder die Sozialisation, welche entscheidendes bewirkt?
    Oder ist es ein biologischer Hormonschalter, der in der Pubertät alles, was vorher war, wieder auf Null stellt und aus Mädchen angepasste, zurückhaltende, ängstliche Wesen macht die auf die Initiative des Mannes warten sollten, um nicht verletzt zu werden?
    Es ist kein Zeichen von übermäßiger Angepaßtheit oder Ängstlichkeit, wenn eine Frau sich grundsätzlich zurückhaltend verhält. Es ist vielmehr die Erkenntnis, daß Männlein und Weiblein in ihrem Paarungsverhalten nicht gleich sind.

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    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von glaux Beitrag anzeigen
    Oder auch "The Rules" von Ellen Fein und Sherrie Schneider.
    Yepp, das ist derselbe überzeichnete Ami-Kram.

  3. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Sonderzeichen Beitrag anzeigen
    Es ist kein Zeichen von übermäßiger Angepaßtheit oder Ängstlichkeit, wenn eine Frau sich grundsätzlich zurückhaltend verhält. Es ist vielmehr die Erkenntnis, daß Männlein und Weiblein in ihrem Paarungsverhalten nicht gleich sind.
    Aha, dann soll sich also eine Frau zurückhalten - obwohl ihr das gar nicht entspricht - nur weil Männer und Frauen sich unterscheiden?

    Das ist doch - für das Individuum betrachtet - falsch. Man will doch einen Partner, der einen so liebt und annimmt wie man ist und sich nicht in ein aufgesetztes Bild "verliebt".

  4. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Sonderzeichen Beitrag anzeigen
    Yepp, das ist derselbe überzeichnete Ami-Kram.
    Wird aber gelebt und auch in Deutschland gelebt. Im Grunde entspricht es auch genau dem was Du schreibst.

    Es ist kein Zeichen von übermäßiger Angepaßtheit oder Ängstlichkeit, wenn eine Frau sich grundsätzlich zurückhaltend verhält. Es ist vielmehr die Erkenntnis, daß Männlein und Weiblein in ihrem Paarungsverhalten nicht gleich sind.

    Genau das sagt dieser "überzeichnete Ami-Kram" aus.

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    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Sonderzeichen Beitrag anzeigen
    Genau. Du bist nicht betroffen und kennst auch niemanden persönlich, weißt aber, daß es "genügend" solche Leute gibt, was auch immer mit "genügend" gemeint sein mag.
    Doch, kenne ich zum einen persönlich, zum anderen weiß ich es aus Fachliteratur.

  6. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von glaux Beitrag anzeigen
    In der Entomologie geht es im Grunde auch um Menschen und ihre Gefühle . Beim Kennenlernen würde ich es aber mit weniger ausgefallenen Themen versuchen, gibt ja genug zur Auswahl.
    Das halte ich für eine gute Idee. Ich käme da sonst u.a. auf forensische Entomologie ... ein etwas ... äh... bizarres Thema fürs Kennenlernen.

    Kann aus meiner Sicht eine eigenständige Kunstform sein.
    Smalltalk ist eine feine Sache, so oder so. Ich konnte das früher auch nicht gut bis gar nicht. Man kann es aber prima üben, überall. An der Kasse, mit dem Postboten .. usw. Das erleichtert es ungemein, sich in der Welt zu bewegen und sich zuhause zu fühlen. Und es erleichtert, mir zumindest, auch das Kennenlernen.
    Wenn man mit einem Fremden, der gleichwohl auch partnerschaftlich interessant sein könnte, einfach eine zeitlang smalltalked, ist das eine für beide Seiten entspannte Art, den anderen einzuschätzen. Und sollte es auf eine nicht erwünschte Ebene wie "Lust auf ne Nummer" zu rutschen drohen, kann man die Ebene sehr leicht wechseln.

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    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... unterfüttert mit wissenschaftlichen Untersuchungen dazu. Die Artikel sind keine Buchrezensionen, sondern eher Zusammnfassungen. Und natürlich verwendet man dafür populäre Aufhänger, von denen fast jeder schon etwas gehört hat.

    Die Wissenschaftler, die dort zu Wort kommen, widerlegen mit ihren aktuellen Untersuchungen einige der Mann-Frau-Behauptungen, die noch in vielen Köpfen herumschwirren. Was die Debatte über "von Natur aus so" und "wird erst dazu" doch um einiges bereichern dürfte.
    Man müßte sich die in den Artikeln genannten Untersuchungen genauer ansehen, um sich ein Bild davon machen zu können.

    Das Problematische an solchen Zusammenfassungen ist, daß es keineswegs um eine objektive und streng wissenschaftliche Erkenntnisgewinnung geht, sondern daß eine politische Agenda dahintersteht - nämlich die Gleichstellung der Geschlechter.

    Deshalb werden die Wissenschaftler, die in solchen Artikeln zu Wort kommen, immer nur jene Details nennen, die die gewünschte politische Auffassung untermauern.

    Sieht man sich die Originalartikel an, so entsteht oft ein ganz anderes Bild.

  8. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Sonderzeichen Beitrag anzeigen
    Man müßte sich die in den Artikeln genannten Untersuchungen genauer ansehen, um sich ein Bild davon machen zu können.

    Das Problematische an solchen Zusammenfassungen ist, daß es keineswegs um eine objektive und streng wissenschaftliche Erkenntnisgewinnung geht, sondern daß eine politische Agenda dahintersteht - nämlich die Gleichstellung der Geschlechter.

    Deshalb werden die Wissenschaftler, die in solchen Artikeln zu Wort kommen, immer nur jene Details nennen, die die gewünschte politische Auffassung untermauern.

    Sieht man sich die Originalartikel an, so entsteht oft ein ganz anderes Bild.
    Und was wenn man den Originalartikel liest und es entsteht ganz genau dasselbe Bild?

  9. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    nun, wir hatten's von den Mustern von "du kannst eh keine Mathe, weil wir können's auch nicht". Ich biete Nachhilfe an. Den Eltern ist des öftern bewusst, dass sie durch eigene Muster, die sie nicht steuern können, ihre Kinder unabsichtlich sabotieren. Als Person von ausserhalb der Familie hab ich einen andern Zugang.

    grüsse, barbara
    Ja, das denke ich auch - aus eigener Erfahrung mit Nachhilfe in Mathe u.a. Gerade bei Mädchen muss da oft das durch geschlechtliche Sozialisation methylierte Gen erst wieder freigeschaltet werden, damit sie sich intrinsisch zu Mathe motivieren.

    Abgesehen davon kann das Aushebeln für Mathenachhilfeunterricht auch anders aussehen:

    Einer meiner Söhne gab vor wenigen Jahren eine Zeit lang einem sehr hübschen und charmanten Mädchen Nachhilfe in Mathe (damit sie durch Abitur kommt).

    Ich bin in der Wohnung und höre durch die Tür das Schnurren und Girren und Flirten (mein Sohn war hochbegeistert).

    Da bin ich hineingegangen und habe gesagt: " Schnuckelina (Name v. V. geändert), wenn du jetzt nicht Mathematik lernst, fällst du durchs Abitur, hast mal keinen Beruf und musst mal einen reichen alten Mann heiraten, um dir Familie und Kinder leisten zu können. Der Schnuckelus ( = mein Sohn, Name v. V. geändert) kann es schon. "

    Da hat sie leise gesagt: "Oh, das will ich nicht" und dann lernten sie ernster und sie kam durch Abitur.

    Zu mir blieb sie weiterhin reizend.

    Ich fürchte so im Nachhinein, hätte ich Nachhilfe in Mathe von einem Mann bekommen, jung oder alt, hätte ich vielleicht auch vorrangig mehr oder weniger meine Flirtkenntnisse dabei geübt oder sonstwie Weibchen gespielt, anstatt das hohe Interesse für Mathe zu entwickeln. Leider!!! Und leider war mir das damals gar nicht bewusst - und wenn ich viele Mädchen aus dem Umkreis meiner Söhne sehe, ist das oft noch so.

    Ich finde Deinen Ansatz von Nachhilfe soooooooooooooooooooooooo ansprechend, Bae
    Geändert von Inaktiver User (26.08.2012 um 12:19 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"

    Zitat Zitat von Sonderzeichen Beitrag anzeigen
    Deshalb werden die Wissenschaftler, die in solchen Artikeln zu Wort kommen, immer nur jene Details nennen, die die gewünschte politische Auffassung untermauern.

    Sieht man sich die Originalartikel an, so entsteht oft ein ganz anderes Bild.
    In Bezug auf die unterschiedlichen Verschaltungen im Hirn gibt es die Studie aus den 70ern, die mit 10 Probanden durchgeführt wurde. Daraus wurde, u.a. durch ständige mediale Wiederholung, der generelle Unterschied zwischen Frauen- und Männerhirnen anhand ihres Geschlechts generiert. Dabei ist die Signifikanz der Studie mit so wenigen Leutchen nicht annähernd vorhanden.

    Ein Neuroanatom (u.a.) hat diese Studie mit mehr als tausend Leuten wiederholt. Unterschiede: marginal.

    Ähnlich mit den vielquasselnden Frauen und wortarmen Männern. Nicht zu belegen.

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