@Van Dyk
Welche Aussagen in 144 meinst du? Dass es immer mehr Singlehaushalte in D. gibt?
Ist statistisch belegt. Auch dass es immer mehr Scheidungen gibt.
Die Frage ist: Warum gibt es immer mehr Singles? Warum entscheiden sich viele, allein zu leben?
Und warum steigt die Scheidungsrate?
Eben weil - so meine These - die natürliche Dynamik zwischen Mann und Frau versucht wird, zu unterbrechen.
So - das ist die Folge - dass die Geschlechter nicht mehr wissen, wo sie hin gehören.
Und ich persönlich denke - jetzt gehe ich zum Anfangspunkt zurück: Wenn du als Frau beim Kennenlernen schon den ersten Schritt machst, wird das nicht die einzige Aktion bleiben, wo du initiativ handelst. Und damit nimmt eine Frau einem Mann die CHANCE, sie zu umwerben.
Dieses Umwerben eines Mannes halte ich ganz persönlich für etwas in der Anbahnungsphase sehr wichtiges.
Persönlich denke ich - und ich beobachte das leider bei meinen Singlefreundinnen: Die Frauen, die den 1. Schritt machen, ihn anrufen, für Dates sorgen, sind meist extrem verunsichert. Sie halten das "Warten" nicht aus, wollen Kontrolle und halten nicht aus, dass es auch OHNE IHR ZUTUN von ALLEIN laufen könnte.
Genau dieses Entspannen-Können zeugt von wahrem Selbstwertgefühl, von wahrem Selbstbewusstsein.
Antworten
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15.07.2012, 11:15
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
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15.07.2012, 11:28
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Ganz abgesehen dass ich es immer noch nicht erstrebenswert finde so eine Kluft zwischen den Geschlechtern aufzubauen indem man diametral entgegengesetzte Verhaltensweisen fordert:
Warten und umworben werden ist ja auch wunderbar, da hat doch keiner was gegen.
Die Frage ist doch, wie verhält sich eine selbstbewusste Frau wenn eben nichts vom Mann kommt? (Oder zu wenig meinetwegen.)
Belässt sie es dann selbstbewusst dabei und wartet bis der nächste kommt? Wer das schafft ist tatsächlich selbstbewusst, weil diejenige offenbar gar keine Beziehung 'braucht'. Aber ehrlich gesagt kenne ich solche Frauen nicht. Das scheint mir ein Ideal zu sein. Unds ich kann mir auch nicht vorstellen dass so eine Frau, die es mühelos aussitzt wenn ein interessanter Mann nicht (genug) Initiative zeigt, ein angenehmer Partner wäre. So eine Haltung käme mir schon beinahe arrogant vor.
Also, was machst du wenn ein Mann der dich interessiert eben nicht so aktiv wird wie du möchtest?
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15.07.2012, 11:30
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Was für eine verschwurbelte Logik. Das gilt dann natürlich auch für Männern. Der coole wartet ab. Also lauern beide auf den jeweils anderen. Im übrigen wäre noch zu zeigen, dass Männer überhaupt so sehr auf selbstbewusste Frauen stehen.
Solche "Argumente" dienen doch nur dazu, liebgewonnene Rollenbilder zu rationalisieren.
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15.07.2012, 11:30Inaktiver User
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Da stimme ich dir bei, ich habe das bei mir selbst beobachet. Ich war sehr verunsichert und, wie sich dann herausgestellt hat, leider zu Recht, der Mann blieb immer zögerlich.

Ich habe danach ganz bewusst mein Verhalten umgestellt. Es war anfangs schwierig, weil ich das Gefühl vermisste, das Geschehen direkt steuern zu können, aber eigentlich war ich entspannter, so seltsam das klingen mag. Es war entlastend mir zu sagen, wenn er sich nicht meldet, nach einem Treffen fragt, etc., dann will er eben nicht. Zuvor habe ich mich immer gefragt, ob ich denn das Richtige gesagt hätte, das Richtige vorgeschlagen etc.
Aber ich bin davon überzeugt, dass es keine Universallösung gibt, es muss für die jeweiligen Personen eben passen.
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15.07.2012, 11:46Inaktiver User
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Diese Fragen verdienen schon etwas komplexere Antworten, als eine Unterbchung der Dynamik zwischen Mann und Frau.
Aber verkürzt würde ich sagen, dass gestiegene Scheidungsraten und mehr Singlehaushalte eine Folge der Individualiseirung der Gesellschaft ist, die im 20. Jahrhundert besonders zugenommen hat. Wenn Selbstverwirklichung zur höchsten Maxime wird, werden Bereiche, die das Wohl des Kollektivs, in diesem Fall des Paars oder der Familie, an die erste Stelle setzen, konsequenterweise leiden müssen.
LG, rainbowfish
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15.07.2012, 11:55
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15.07.2012, 12:07
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Hinsichtlich des Anstiegs der Single-Haushalte stimme ich bspw. der Erklärung von Rainbowfish zu.
Nehmen wir an, deine (fettmarkierte) These stimmt, dann halte ich sie dennoch nicht geeignet dafür, den Anstieg von Singlehaushalten oder den Anstieg der Scheidungsrate zu erklären.Eben weil - so meine These - die natürliche Dynamik zwischen Mann und Frau versucht wird, zu unterbrechen.So - das ist die Folge - dass die Geschlechter nicht mehr wissen, wo sie hin gehören.
Und ich persönlich denke - jetzt gehe ich zum Anfangspunkt zurück: Wenn du als Frau beim Kennenlernen schon den ersten Schritt machst, wird das nicht die einzige Aktion bleiben, wo du initiativ handelst. Und damit nimmt eine Frau einem Mann die CHANCE, sie zu umwerben.
Dieses Umwerben eines Mannes halte ich ganz persönlich für etwas in der Anbahnungsphase sehr wichtiges.
Ansonsten würde ich sagen: die "natürliche Dynamik zwischen Mann und Frau" wird nicht unterbrochen, sondern wir alle befinden uns einem gesellschaftlichen Prozess, wo diese Dynamik sich verändert, weiterentwickelt - und das ist auch gut so aus meiner Sicht.
Zugleich kann ich nicht erkennen, dass diese Dynamik von der du sprichst, grundsätzlich ausgehebelt oder ausgetrocknet wird.
Aus meiner Sicht wird vieles vielfältiger, Individualität kann eine größere Rolle spielen - dass dies alles auch hin und wieder Unsicherheiten und ein wenig Orientierungslosigkeit mit sich bringt, dürfte klar sein.
Aber das wird schon noch - ein zurück zu 'alten Zeiten' wird es nicht geben.
VanDyckEs gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
Daniel Kahneman
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15.07.2012, 12:27
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Als wenn es eine "natürliche Mann-Frau-Dynamik" gäbe, die vorschriebe, das einzig Wahre und Natürliche sei A in einer Beziehung zu sein und B als Paar zusammenzuwohnen ....
Das kannst du und viele andere ja so halten, ich und viele andere andere halten es NICHT für natürlich und gottgegeben .... ausserdem sind in dieser Singlehaushaltstatistik viele liierte, aber alleinwohnende Menschen enthalten!
Den Rest erklärt VanDyck.
Rückwärts nimmer!!!see you on be friends online!
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15.07.2012, 12:46Inaktiver User
AW: "Man darf als Frau nie den ersten Schritt machen"
Ich finde Du verallgemeinerst zu sehr.
Es gibt nicht DIE Frau und DEN Mann.
Wo "gehören" die Geschlechter denn Deiner Meinung nach hin? Ist es nicht besser sich so zu verhalten, wie man es für sich selbst für richtig hält und so den Partner zu finden, der einen so liebt wie man ist?
Ich finde es ist kein Problem wenn die Frau der Teil in der Beziehung ist, der die Initiative übernimmt. Warum sollte eine Frau sich verstellen und nicht initiativ handeln auch wenn sie das möchte.
Es gibt Frauen, die werden nicht gerne umworben, andere finden es toll. Und dazu gibt es eben auch die passenden Männer.
Warum? Ich finde gegenseitiges Interesse, gemeinsames Kennenlernen etc. wichtig. Von wem das ausgeht ist dabei aus meiner Sicht irrelevant.Dieses Umwerben eines Mannes halte ich ganz persönlich für etwas in der Anbahnungsphase sehr wichtiges.
Ich erlebe es eher bei meinen Singlefreundinnen, dass sie sich verstellen, versuchen den Männern zu gefallen und nicht mehr zu sich stehen. Warum warten, wenn man es nicht möchte? Warum keine Klarheit schaffen und nachfragen?Persönlich denke ich - und ich beobachte das leider bei meinen Singlefreundinnen: Die Frauen, die den 1. Schritt machen, ihn anrufen, für Dates sorgen, sind meist extrem verunsichert. Sie halten das "Warten" nicht aus, wollen Kontrolle und halten nicht aus, dass es auch OHNE IHR ZUTUN von ALLEIN laufen könnte.
Warum sollte der Mann die Kontrolle haben müssen?
Für mich zeigt sich wahres Selbstwertgefühl / Selbstbewusstsein dadurch, dass man bei sich bleibt. Sich nicht durch Regeln etc. beeinflussen lässt, sondern so handelt wie man es selbst für sich als richtig erachtet.Genau dieses Entspannen-Können zeugt von wahrem Selbstwertgefühl, von wahrem Selbstbewusstsein.
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15.07.2012, 12:47Inaktiver User


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