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  1. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Für mich liegt der Haken nicht darin, ob jemand eiert oder nicht. Sondern wie er es kommuniziert. Manche Männer neigen dazu, alles selbst klären zu wollen (ergo man wird zu passiv miteiernden Nichtswissenden Partner, der Zeichen deuten muss) und/oder die Frau ist die einzige Person mit der er sich über Probleme unterhält. So was kann schon die Beziehung überstrapazieren.
    Ich mag es zu wissen woran ich bin. Und das ist gerne ein Mann mit Zweifeln und allen Ecken und Kanten. Wichtig ist, dass ich nicht raten und riechen muss, was jetzt los ist, sondern dass er es mir sagt.

    (und nicht die Aussrede parat hat: ich wollte dir nicht weh tun )
    Ok, sehe ich ein.
    Dazu muss MANN dieses manchmal undefinierbare ungute Gefühl für sich identifizieren können.
    Ich musste das auch erst lernen, es dann auch noch in Worte zu kleiden ist noch eine andere Geschichte

  2. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ok, sehe ich ein.
    Dazu muss MANN dieses manchmal undefinierbare ungute Gefühl für sich identifizieren können.
    Ich musste das auch erst lernen, es dann auch noch in Worte zu kleiden ist noch eine andere Geschichte
    Gute Idee. Mach(t) mal.
    Das wird Frauen auch nicht in die Wiege gelegt, bitte an der Stelle keine biologistische Betroffenheit konstruieren.

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    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    @ 100wasserDann hast Du Glück gehabt! Diese Typen trifft man inzwischen überall - vorzugsweise in Singlebörsen, wo sie die Bestätigung suchen, was für Frauen sie alle haben könnten, wenn sie wollten.

    Ich meine damit natürlich keine Männer, die sich echt verlieben und dann auch dabei bleiben, sondern diejenigen, die erst einen Mordsaufriß um eine Frau veranstalten und die sich dann im Krebsgang wieder davon machen, wenn die Frau angebissen hat.
    Diese Verhaltensweisen die du beschreibst, gibt es, ob die Motivation dahinter (hinter dem sich aus dem Staub machen, sobald die Frau vermeintlich am Haken hängt) auch wirklich die ist, die du unterstellst, ist eine ganz andere Frage. Woher willst du wissen, dass diese Männer von Anfang an mit einer bösen Absicht ans Werk gingen? Wie kannst du sicher sein, dass es wirklich allein der Fehler des Mannes ist, der nur seinen Marktwert testen will?

    Ich glaube, dass irgendwo auf dem Weg zwischen Kennenlernen und "mehr" die Frauen auch eine ganze menge Fehler machen. Ich glaube z.B., dass sehr viele einfach nicht flirten können, und viel zu schnell das Spielerische und Leichte aus Begegnungen nehmen. Und ich glaube wirklich, dass an diesem Punkt die Männer wiklich fundamental an Interesse verlieren können und ich kann das sogar verstehen!

    Du sagst, der Mann ist Schuld, wenn er mitnimmt, was er kriegen kann und eine enttäuschte Frau zurücklässt. Ich sage, die Frau ist genauso schuld, wenn sie sich eben einfach nicht interessanter und spannender machen konnte. Vielleicht ist so mancher Mann ebenso enttäuscht, wenn eine scheinbare Traumfrau sich als bedüftige und allzu durchschaubare Schlaftablette entpuppt.

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    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Eigentlich sind Männer und Frauen Menschen. Menschen mit Gefühlen und Gedanken. Da gibt es keine geschlechterspezifische Aufteilung. Ich finde es schade, dass es Männer und Frauen gibt, die nicht miteinander umgehen können. Ich weiß wie das geht Jeder wird andere Gründe dafür haben und wenn es die Chemie ist, die für einen nicht stimmt und er sich nicht traut, die Wahrheit zu sagen oder es vielleicht nicht wahr haben will. Gründe gibt es viele.

    Dass hier Unterschiede gemacht werden zwischen Frauen, die Probleme haben und den Männern, die sich hier trauen zu schreiben und Probleme haben, ist nichts Neues. Manchmal finde ich die Antworten den Männern gegenüber mehr als unverschämt und mich beschleicht der Eindruck, dass es hier Frauen gibt, die möglicherweise den Männern hier mal so richtig austeilen können. Ob es so ist, werde ich nie erfahren.
    Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.

    Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)

    Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)


  5. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Du sagst, der Mann ist Schuld, wenn er mitnimmt, was er kriegen kann und eine enttäuschte Frau zurücklässt. Ich sage, die Frau ist genauso schuld, wenn sie sich eben einfach nicht interessanter und spannender machen konnte.
    Schuld...??? Manchmal passt es einfach nicht...gibt es da Schuld??? So ist das Leben halt. Kurz. Hart. Schön!
    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist so mancher Mann ebenso enttäuscht, wenn eine scheinbare Traumfrau sich als bedüftige und allzu durchschaubare Schlaftablette entpuppt.
    Köstlich. Den merk ich mir!

    Zitat Zitat von Klecksfisch Beitrag anzeigen
    Manchmal finde ich die Antworten den Männern gegenüber mehr als unverschämt und mich beschleicht der Eindruck, dass es hier Frauen gibt, die möglicherweise den Männern hier mal so richtig austeilen können. Ob es so ist, werde ich nie erfahren.
    Mann weiß es zu nehmen, denke ich. Es gibt halt Männer, die gefrustet sind und es gibt Frauen...
    Aber, zum Glück, gibt es auch die vielen anderen!

  6. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hab da nich so wirklich ne Ausrede, eher die Einbildung oder gar die Erfahrung,
    dass, wenn ich Schwächen zeige, mir diese vorgeworfen werden, oder mir damit wirklich wehgetan wird, ich mir das ständig anhören muss....
    Drum mache ich oft lieber vorher dicht, löse meine Sachen dann doch eher selber und behalte meine Sorgen in mir.

    Das fühlt sich zwar manchmal an, wie eine Depression, wenn ich vieles in mich hineinfresse, doch ich kann und mag dann gar nicht anders.
    Damit repräsentierst du die Typen "einsamer Wolf" und "geheimnisvoller Schweiger".

    Letztendlich bist du damit Opfer deiner selbst und nicht das der Frauen mit denen du schlechte Erfahrungen gemacht hast. Ein bisschen muss man schon aufpassen wem man sich anvertraut, es gibt sowohl Frauen die verantwortungsbewusst und selbstreflektiert als auch weniger verantwortungsbewusst mit persönlichen Offenbarungen umgehen, genauso wie Männer. Letztere reiben einem unter Umständen schon mal offenbarte Schwächen unter die Nase.

    Du scheinst selbst eher in die Richtung weniger verantwortungsbewusst zu sein, sonst würdest du dir das nicht "ständig" anhören, das muss man nämlich nicht. Sich deshalb in sich zurückziehen und gefühlte Depressionen bekommen muss man auch nicht. Dazwischen gibt es viele andere Möglichkeiten. Dazu wäre jedoch notwendig, sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, sich Emotionen ein- und zuzugestehen, z.B. auch wenn es gilt, sich abzugrenzen und Stopp zu sagen, wenn man verletzt wird.
    Das willst du aber nicht, nimmst eher generellen Abstand von Frauen und machst den Wolf-Schweiger.

    Ich muss sagen, je älter ich werde, desto unattraktiver und unangenehmer werden mir solche Männer und desto kürzer angebundener werde ich. Zwischen 15 und 30 Jahren mag das ja noch angehen wenn sich Männer (letztendlich) unsicher zurückhalten. Aber irgendwann ist das dann nur noch hemmend und verkrampft in einer Begegnung. Irgendwann sollte man erfahren haben, dass man so nicht gut zusammenkommt. Vielleicht mal um eine Nacht miteinander zu vervögeln. Aber darüber hinaus läuft nichts. Wenn beim Kennenlernen einer ständig nur zuhört oder den oberflächlichen Dampfplauderer gibt und nichts wirklich Persönliches rauslässt, wird das relativ schnell uninteressant für mich. Ich entwickle da auch keinerlei Ehrgeiz von wegen 'Ah - stille Wasser sind tief, der kann sooo gut zuhören - den knack ich schon noch.'
    Nein. Ab 30 sollten Männer gelernt haben über sich zu sprechen. Bzw. es muss wenigstens klar sein, dass ein Mann ein gewisses Selbstinteresse an sich hat und das auch adäquat rüberbringen möchte und nicht beim nächsten Beziehungsstress ins Mauern und in die Kompensation mit fragwürdigen Methoden verfällt, als da wären z.B. Schweigen, Unterdrücken, Aggression, Alkohol, Spielen, Fremdgehen ... .

  7. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schuld...??? Manchmal passt es einfach nicht...gibt es da Schuld??? So ist das Leben halt.
    Das ist mir jetzt zu simpel.

    Niemand wird übelnehmen wenn jemand in der Kennenlernphase feststellt, dass es für ihn nicht passt UND das dann auch so kommuniziert.

    Das ist auch kein Rumeiern, dazu wird es erst, wenn das dann ewig hin- und hergeht - und klar gehören da zwei dazu, aber wer dann schon verliebt ist freut sich natürlich, wenn das OdB dann doch wieder ankommt und Hoffnungen nährt und um Verständnis wirbt dafür dass es halt so schwer ist sich einzulassen weil. Hinterher ist man immer klüger, aber wer liebt oder auch nur verliebt ist wird natürlich lang Verständnis haben.

    Kennt jemand das Buch JEIN - das erklärt es wunderbar (nein, ich empfehle sonst keine Beziehungsratgeber, aber das ist wirklich klasse).

    Wer an einer Frau nicht weiter interessiert ist macht Schluß und basta - darum geht es aber nicht, sondern um die unendliche Entscheidungsfindung, ob oder ob nicht oder wie oder was. Und das nimmt schon sehr zu.

    Das hat mit der einzelnen Frau auch gar nichts zu tun, denn wer so drauf ist, kann sich auf keine einlassen, und wär sie noch so perfekt - im Gegenteil, dann müsste er erst Recht wieder auf Abstand gehen um sich dann wieder nähern zu können. Ich kenn solche Männer, die treiben das seit Jahren so - erzähle mir keiner, keine von den vielen Frauen wäre gut genug gewesen.

    Wieso man dann aber immer wieder jeder neuen Frau das Gefühl gibt, sie wär's jetzt, das versteh ich nicht, wenn man doch schon weiß dass man Probleme hat sich zu entscheiden (was ja die Frau nicht weiß, woher auch). Und das ist eben das Unfaire daran. So zu tun, als hätte man nur auf sie gewartet, wenn man doch selbst weiß das ist die 73. in 10 Jahren. Wer die Vorgeschichte nicht kennt - wieso sollte der denn Zweifel haben dass der sich wirklich verliebt hat - das soll ja schließlich vorkommen.

  8. User Info Menu

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Also ich bieg nix mehr - weder mich, noch ihn.
    Ich schreibe keine SMSe mehr, ich REDE - und wenn ich ein blödes Gefühl habe, dann sag ich das.
    Und wenn ich glaube, dass ER seltsam ist, sag ich das auch.
    Ich hab ne Menge Geduld und bin "nett" (liegt wohl am Beruf ^^).
    Zarte Spiele sind schön. Antasten muß man sich eh.
    In die Zukunft kann keiner gucken, also gucken was wird.
    Aber... wird es zu hirnig, doof und/oder ungut... lächle ich und bin weg ^^
    Gestern war ich noch unentschlossen, heute bin ich mir da nicht mehr so sicher.

  9. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Damit repräsentierst du die Typen "einsamer Wolf" und "geheimnisvoller Schweiger".
    Nein. Ab 30 sollten Männer gelernt haben über sich zu sprechen. Bzw. es muss wenigstens klar sein, dass ein Mann ein gewisses Selbstinteresse an sich hat und das auch adäquat rüberbringen möchte und nicht beim nächsten Beziehungsstress ins Mauern und in die Kompensation mit fragwürdigen Methoden verfällt, als da wären z.B. Schweigen, Unterdrücken, Aggression, Alkohol, Spielen, Fremdgehen ... .
    Das ist im Prinzip das, was ich in meinem Eingangspost beschrieb.
    Cranberry hat eine Vorgeschichte und seine Konsequenzen daraus gezogen.
    Man kann das letzlich sehen wie man will, ok.
    Aber ich möchte wetten, wenn eine Frau unter ähnlichen Umständen diese Lebenseinstellung hätte und hier vorbrächte, wäre die Reaktion eine andere. So heisst es (vereinfacht und plakativ ausgedrückt) komm damit klar, hör auf zu jammern und benimm dich wie ein erwachsener Mann.

  10. Inaktiver User

    AW: Jammerlappen oder ganzer Kerl?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du scheinst selbst eher in die Richtung weniger verantwortungsbewusst zu sein, sonst würdest du dir das nicht "ständig" anhören, das muss man nämlich nicht. Sich deshalb in sich zurückziehen und gefühlte Depressionen bekommen muss man auch nicht. Dazwischen gibt es viele andere Möglichkeiten. Dazu wäre jedoch notwendig, sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, sich Emotionen ein- und zuzugestehen, z.B. auch wenn es gilt, sich abzugrenzen und Stopp zu sagen, wenn man verletzt wird.
    Das willst du aber nicht, nimmst eher generellen Abstand von Frauen und machst den Wolf-Schweiger.
    OhIch sagte, dass ich das oft mache. Nicht generell. Ich habe mit Frauen zu tun, denen ich eben nichts mehr derartiges mitteilen will, ich habe aber auch mit Frauen zu tun, mit denen ich mich sehr gut austauschen kann. Ich unterscheide hier stark und bin vorsichtig.
    Da hast Du jetzt (Gott sei Dank) einen falschen Eindruck von mir.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazwischen gibt es viele andere Möglichkeiten. Dazu wäre jedoch notwendig, sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, sich Emotionen ein- und zuzugestehen, z.B. auch wenn es gilt, sich abzugrenzen und Stopp zu sagen, wenn man verletzt wird.
    Genau das habe ich gelernt und tu das recht strikt.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das willst du aber nicht, nimmst eher generellen Abstand von Frauen und machst den Wolf-Schweiger.
    Eigentlich nicht. Vielleicht urteilst Du etwas schnell...

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