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    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    hingabe seh ich da jetzt auch nicht unbedingt. das mit dem 1 sein ist mir für mich ein ziemlicher balanceakt. die balance mit mir selbst. und ich in balance in beziehung zu anderen. wieviel an kompromiss kann ich dem / den anderen zugestehen, ohne mich dabei selbst zu verleugnen. wie gut halte ich meinen 'egoismus' aus.
    Hm, ja, genau. Ist gerade das Thema, an dem ich kaue (zum Tee).

    Und die Hingabe, die als Thema zumindest an meinem Horizont wabert, hat für mich schon etwas damit zu tun. Vielleicht in dem Sinnne, dass es Hingabe enorm erleichtern kann, wenn ich 1 bin? Dass es Leute, die sich mit Hingabe schwerer tun, helfen könnte, wenn sie das Gefühl haben, als ganze 1 in die Beziehung hineinzupassen?

    *geht kauend mit zerfurchter Stirm ab*
    Die Ente bleibt draußen.

  2. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Bibigrrl
    interessante These, herbstblatt!

    *wünscht herbstblatt ganz viele Aufträge und fixe Langzeitverträge, damit sie die BD-Suche doch früher disponieren kann*
    Danke für die Aufmunterungen und auch die anderen hier , ich werde mein Bestes tun.

    Ich habe heute einen langen, schlichten, schwarzen Kleiderrock (bis knapp über den Boden) aus so etwas ähnlichem wie schwer und auch weich fallendem Filz gesehen, in einem Secondhandladen, der "Filz" war aus Angora/Kanin/Seide, Baumwolle, n' bisschen Plastik. Schon das Anfassen ist himmlisch. Ich habe einen Faible für ausgefallene Stoffe, weil ich in einem meiner früheren Leben ein männlicher Pfau war.

    Darin sehe ich aus wie eine supercoole Nonne, ich habe ihn dann nicht gekauft, weil: Wo trage ich so etwas und zu Hause würde meine weiße Katze alle ihre Haare dran bringen. Nun reißt's mir in der Seele, dass ich ihn kaufen sollte. Sieht völlig neu aus, hat raffiniert eingebaute verborgene Seitentaschen (für Kondome und den Rosenkranz ... ach nein, irgendetwas stimmt nicht daran ...).

    Kostet 39 €, war dafür geschenkt, zur Zeit für mich allerdings ein Vermögen ist.

    Warum lässt die Göttin uns Frauen solche Qualen der Entscheidungsfindung dulden?

    Ach, weil ich gerade im BlindDate bin. Gestern Abend habe ich zwei Pubis vom Football abgeholt (ist so weit weg und im Winter haben sie einen ewigen Weg mit den Öffentlichen und Umsteigen und das Training ist so hart, dass sie danach fix und fertig sind) und da erinnerte mich der schlaue V. (16 oder 17) mal wieder dran , ich solle mir mal endlich einen Mann zulegen. Er fragte mich, ob ich mir vorstellen könne, wie dieser aussehen könne und wie er wäre und wie er spräche. Er nannte das "die Vorstellung visualisieren) oder so ähnlich. Und tatsächlich kann ich das nicht.

    Nun meint V., deswegen würde sich da nichts bei mir rühren ... (einen Friseur hat er mir auch empfohlen ). Er ist übrigens sehr nett und meint das kein bisschen pöbelnd. Wenn man halt eine halbe Stunde gemeinsam im Auto sitzt und die Pubis völlig körperlich erschöpft sind und dazu noch dankbar, sagen sie schon mal was anderes als wie sonst "Mhmhm", "Öhhh" oder ein undefiniertes Grunzen, das alles bedeuten kann.

    Hat jemand von Euch Visualisierungen(?) und schon mal davon gehört?

    LG herbstblatt2

  3. User Info Menu

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Njarka
    Also, ich hätte ja gesagt, man kann nie weniger als ganz sich selbst sein - sich aber wohl im Unklaren sein, ob man nun alle Aspekte seiner selbst wahrnimmt (wird wohl nie passieren).

    Und dann kann man steuern, wie viel man von sich selbst preisgibt - womit wir wohl bei den Kommastellen wären.
    Das Sein hört damit ja nicht auf. Ein Bluffer gibt vielleicht nicht viel preis. Aber das Zurückhalten von Emotionen, Charakterschattierungen selbst ist ja auch eine Eigenschaft - oder zumindest etwas, das man tut. Und das einen somit auch ein Stück weit definiert.

    Oder: (Versuchen zu) Steuern, wie viel von dem, was man von sich und seinen Aspekten, Wünschen etc. kennt, Raum findet in einer Beziehung.
    Trotzdem hänge ich irgendwie an der ganzen 1. Wenn nicht alles Platz findet, steht doch irgendwo was über - oder wird das dann amputiert (aua!)
    glubbs, ist das nicht irgendwie das Problem, das N_M versucht zu erklären? (wenngleich der Vergleich vielleicht etwas brutal ist, oops! )

    Eine Frau ohne Mann ist wie ein Fisch ohne Fahrrad*.

    *B., Tandemfahrerin


    Wer will, sucht Wege,
    wer nicht will, sucht Gründe.
    (danke an unbekannt in der BriCom)


  4. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    "Ich gebe mich dir so wie ich bin? ", na gut, ich gebe mich geschlagen.
    oh, das sollte kein 'wer hat recht'-fight sein. ich hab die verbindung nur nicht gesehen, deshalb fragte ich .

  5. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    Ach, weil ich gerade im BlindDate bin. Gestern Abend habe ich zwei Pubis vom Football abgeholt (ist so weit weg und im Winter haben sie einen ewigen Weg mit den Öffentlichen und Umsteigen und das Training ist so hart, dass sie danach fix und fertig sind) und da erinnerte mich der schlaue V. (16 oder 17) mal wieder dran , ich solle mir mal endlich einen Mann zulegen. Er fragte mich, ob ich mir vorstellen könne, wie dieser aussehen könne und wie er wäre und wie er spräche. Er nannte das "die Vorstellung visualisieren) oder so ähnlich. Und tatsächlich kann ich das nicht.

    Nun meint V., deswegen würde sich da nichts bei mir rühren ... (einen Friseur hat er mir auch empfohlen ). Er ist übrigens sehr nett und meint das kein bisschen pöbelnd. Wenn man halt eine halbe Stunde gemeinsam im Auto sitzt und die Pubis völlig körperlich erschöpft sind und dazu noch dankbar, sagen sie schon mal was anderes als wie sonst "Mhmhm", "Öhhh" oder ein undefiniertes Grunzen, das alles bedeuten kann.

    Hat jemand von Euch Visualisierungen(?) und schon mal davon gehört?

    LG herbstblatt2
    Du hast sehr kluge Söhne!

  6. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Oder: (Versuchen zu) Steuern, wie viel von dem, was man von sich und seinen Aspekten, Wünschen etc. kennt, Raum findet in einer Beziehung.
    Trotzdem hänge ich irgendwie an der ganzen 1. Wenn nicht alles Platz findet, steht doch irgendwo was über - oder wird das dann amputiert (aua!)
    Also ...
    Erstens steht nirgends geschrieben, das 1 sein die gesamte Persönlichkeit umfasst.
    Es geht dabei vermutlich mehr um Essentials. Unten mehr.
    Zweitens muss nicht alles, was zur 1 gehört, in die Beziehung passen. Beispiel: Ich hatte meiner Frau vorgeschlagen, Sex aus unserer Beziehung auszuklammern.
    Dann hätte ich mich anderswo verschenkt und wäre anderswo beschenkt worden, und wäre auf diese Weise 1 geblieben.
    Wir haben das sogar mal probiert.
    Dann war sie aber nicht mehr 1. Sagt sie.

    Essentials:
    Eine Idee von Tom Levold (Psychotherapeut, Coach):
    Partnerschaft definiert und entscheidet sich in den sieben Bereichen der Intimität:
    - Freizeit
    - Projekte
    - Ästhetik
    - Spiritualität
    - Emotionalität
    - Sexualität
    - Intellektualität
    Keine Rangfolge, keine Wichtung.

    Paare, die in diesen Bereichen Initimität erreichen, dort "miteinander können", haben gute Beziehungen.
    Einzelne Bereiche mögen auch komplett ausfallen - ich hörte gestern aus ernstzunehmendem Munde, dass besagter Mann mit einer Frau glücklich ist, mit der die ästhetische Schnittmenge eine leere ist. Man staunt.

    So in etwa kann man sicher auch die eigenen Essentials definieren, welche die 1 ergeben.

    Amputationen, Gewalt drohen, wenn mein Gegenüber verlangt, das Essentials draussen bleiben, die für mich drin sein müssen. Oder umgekehrt.
    Oder das bestimmte Essentials nicht nur nicht draussen bleiben, sondern gar nicht sein dürfen.
    Dann lässt man es besser.
    "Geht nicht" gibt's eben doch.

    @Edelherb
    Ich finde es klasse, daß Du den Rock gekauft hast!

    Und in aller Unschuld, deren ich fähig bin:
    Wenn Du mal Blind-date-Haben üben möchtest, dann wäre es mir eine Ehre.
    Das zum Beispiel wäre ein Termin für "die supercoole Nonne".

  7. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Hat jemand von Euch Visualisierungen(?) und schon mal davon gehört?
    Du nicht?
    Man nennt das gemeinhin den Traummann, die Traumfrau.
    Feines Spiel, wenn man allein ist und mal nicht schlafen kann oder in der Badewanne liegt oder so.

    Praxiswert m. E. nahe Null.
    Weil es sauschwierig ist, diese Traumperson dann soweit zu dekonstruieren, das klar wird, was nun wirklich wichtig ist.
    Zuckerguss klebt halt gut.
    (Ausserdem: Wer möchte sowas Schönes schon auseinandernehmen? )

  8. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du nicht?
    Man nennt das gemeinhin den Traummann, die Traumfrau.
    Feines Spiel, wenn man allein ist und mal nicht schlafen kann oder in der Badewanne liegt oder so.

    )
    ich hätte das jetzt anders aufgefasst, tztz...

    aber vielleicht haue ich da auch die Begriffe, visualisieren und focussieren durcheinander
    ich visualisiere ein Ziel, also veranschauliche es mir, um es dann zu focussieren, scharf zu stellen und drauf loszumarschieren.

    ach paperlapapp

    Der Junge von Herbstblatt meinte, Mama wirds nicht an der Zeit, dir einen netten Kerl zu suchen?

  9. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Lieben ist irgendwo eine einsame Beschäftigung. Es ist ein Bild in uns, wie wir uns gerne hätten. Ein ganz seraphisch-ungeschlechtliches Wesen. Das stecken wir ins aktueller-LoverIn-Kostüm und lieben ganz heftig.


    Umso stärker die Liebe, um so weniger sehen wir den anderen überhaupt. Die Intensität hat weniger mir dem Objekt, als mit der eigenen Befindlichkeit zu tun.
    'Du könntest dich doch auch mal ändern' wird dann zum Dauervorwurf, wenn es mal nicht mehr so klappt. Veränderungen an sich sind ja nicht abzulehnen, aber warum nur Veränderungen in Richtung eines inneren Idealbildes, das sich könnte sich ja auch ändern?
    Aber mit der Korrektur des Idealbildes endet auch die Liebe. sie komnt dann später wieder, aber mit einem anderen Objekt. Es funktioniert wohl nicht, sich unter geänderten Träumen und Sehnsüchten nochmal in den gleichen Menschen zu verlieben.
    Irgendwie gibt man Objekt A die Schuld, dass Idelabild A nix war, was manchmal durchaus ungerecht sein kann.
    Also dazu muss ich jetzt mal meinen Senf geben.
    Wenn ich dann einen lecker finde sehe ich mir den genau an uns überlege was zusammen passt. Dann sehe ich noch ein wenig genauer hin und überlege ob ich mit seinen Macken leben kann. Änderungsversuche halte ich bei einem erwachsenen Menschen für sinnlos weil man sich nur wirklich ändert wenn man das für sich selbst will. Änderungen um jemandem zu gefallen sind Verbiegen und Selbstbetrug.
    Idealerweise verfährt mein Gegenüber auch so.
    Was schlimmstenfalls passieren kann ist das ich ihn zwar lecker finde und auch vieles passt, ich (oder er) aber mit den Macken auf Dauer nicht leben kann. Pech, dann halt keine Beziehung.
    Das ist immer noch besser als irgendwann im Spiegel ein völlig verbogenes Etwas zu sehen und sich zu fragen wer das eigentlich ist. Wenn ich jemanden kennenlerne und genau den will, dann weil er so ist wie er ist, in einigen Bereichen vielleicht auch obwohl er so ist.

    Zum 1 sein sage ich lieber nichts, das übe ich selber noch nach viel zu lange allenfalls ½ gewesen zu sein und das nicht nur in der Beziehung, das breitet sich auch ins restliche Leben aus.

    @ Cat
    Kinderklinik?????

    Q.

  10. Inaktiver User

    AW: Phew! BlindDate

    Anders ausgedrückt: Was erlebt ein Paar zusammen, was es zum Paar macht, damit parallel bei beiden noch etwas anderes stattfinden kann. Also so dass 1+1=3 ergibt und nicht 1+1=1 (oder 0 ).

    Schon interessant, was man da heraus- und hineinlesen kann....

    Ich habe damit gemeint, dass eine gelingende Beziehung etwas drittes ist. Etwas neues. Aus Ernst und Helga wird die Ernst-Helga-Beziehung während Ernst und Helga trotzdem 'unabhängig' weiter existieren. Zwei Menschen, zwei Leben tun sich zusammen, es bleiben auch zwei und sie lösen sich nicht symbiotisch ineinander oder füreinander auf. Das muss nicht einmal im Außen an irgendetwas festzumachen sein. Das hat für mich eher mit einer Haltung zu tun. Es hat schon etwas damit zu tun, dass es eben nicht das ineinander Verschmelzen im romantischen Sinne ist; nicht dieses 'Wir gehen ineinander auf'.

    Eine symbiotische Beziehung ist für mich, wenn sie nicht mehr aus zwei Individuen besteht. Es geht nur noch um "mein Mann und ich" / "meine Frau und ich". Man lernt nicht voneinander bzw. erkennt nicht an, wenn der eine dem anderen etwas abnimmt, etwas gutes tut. Das nimmt man als selbstverständlich hin, dass der eine dem anderen "Lücken" stopft. Natürlich gibt es die gegenseitige Ergänzung, die gegenseitige Förderung und Unterstützung. Aber es ist für mich eben ein Unterschied ob 1+1=1 oder 3 wird.

    N_Ms Bereiche der Intimität als partnerschaftsbildene Kriterien wären für mich das "Dritte".

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