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  1. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke: Wenn man hier in Kategorien von "Schuld" denkt, geht es schon schief. Aber ja: Die jeweiligen den Männern zugehörigen Frauen in deinem Bekanntenkreis sind auch irgendwie daran beteiligt, an dem Spiel. So viel denke ich, kann man sagen.
    So meinte ich es auch nicht, mehr im Sinne von Urheber oder Verursacher. Dass Frauen eigentlich verantwortlich sind für das Verhalten der Männer.... und das ist doch genau das, was von Männern so abgelehnt wird? Mir schwirrt langsam auch der Kopf, weil ich da eine Schleife in der Argumentation sehe.


    Das halte ich sogar für sehr plausibel, dass es in einigen bis vielen Fällen so sein wird. Das es den Männern auch nicht ganz unlieb ist, sich auf die "Versorgerrolle zurückzuziehen". Nur ist das auch wieder nur ein Teil des Ganzen.
    Ich würde vermuten, auch den Frauen ist es gar nicht soooooo unlieb, dass er das tut.
    Ja klar. Und noch besser: das funktioniert sogar erstaunlich gut in manchen Fällen. Warum auch nicht?
    Für mich war Emanzipation auch nie "Freiheit von" sondern "Freiheit zu".
    Alle Modelle sind möglich - wenn alle Beteiligten damit zufrieden sind.

  2. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, so will es das Klischee. Zumindest im "mainstream" femininen Denkens.

    Ich wäre mir da nicht so sicher. Und ich meine sogar, dass vieles, was im femininen Diskurs als "Gefühl" verkauft wird, gar kein Gefühl ist. Sondern nur Gerede über Gefühl. (Was aber nicht dasselbe ist.)
    Noch ein Klischee: Männer haben Gefühle. Frauen reden darüber.

  3. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weil sie keinen Stuhlkreis bilden?
    Besser ein Stuhlkreis als gar kein Plan...

  4. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sorry, so läuft das nicht. Du hast eine Behauptung (ohne Vorbild geht es nicht) aufgestellt, Du lieferst die Beweise.
    Wie kann man Parolen nacheifern?

    Meinen Respekt hast Du deshalb ins Wanken gebracht, weil ich bislang das Gefühl hatte, Du nutzt Deinen Kopf zum Nachdenken.
    Nochmal Deine Behauptung war, dass Regenbogenfamilien aufgrund meiner Aussage keine Erziehung von Kindern leisten könnten, bzw. das ich ihnen die Kompetenz absprechen würd, richtig?

    Wenn bei Dir Erziehung damit abgegolten ist, dass ein oder mehrere menschliche Wesen ein Kind bis zum Erwachsenealter erziehen, dann ist das viel zu kurz gedacht!

    Meinst Du das das einem Menschen auf die Stirn getackert ist wie er erzogen worden ist, wie er sozialisiert wurde?
    Kinder lernen nicht durch Bücher oder durch weise Worte, sondern sie ahmen nach.

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    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Richtig tiefe Gespräche, die auch emotional in die Tiefe gehen habe ich so gut wie immer nur bei Frauen erlebt.

    Mag sein, dass ihre Mütter ihnen dass nicht beigebracht haben oder das Männer einfach eine andere Art von Freundschaft pflegen.
    Viele Männer lassen sich nicht so von Gefühlen dominieren wie Frauen. Da besteht einfach kein Bedarf an solchen Gesprächen.
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

  6. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Besser ein Stuhlkreis als gar kein Plan...
    Okay okay Du hast es nicht anders gewollt:

    Männer fragen nicht nach dem Weg - und kommen deswegen nicht an.
    Frauen fragen nach dem Weg, kommen an - und fahren wieder heim weil sie nicht einparken können.


  7. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und Du meinst, dass die tieferen Themen und Freundschaft, die Frauen so auf ihren Kaffekränzchen abhalten tiefer gehen und sich weiterentwickeln?

    Wobei ich Dir schon zustimme und das habe ich ja mehrfach schon beschrieben, dass ich nicht nur passiv bin sondern auch aktiv.
    Ich habe es schon mal geschrieben, es gibt immer mehr Männer die auf der Suche sind oder durch eine Krise dazu gebracht werden, das sind die heutigen 35 - 50 jährigen, bei denen knallt es im Moment gewaltig und die sind auch bereit mal aufzuwachen und hinzuschauen und wenn jemand dabei ist dann bin ich da aktiv dabei.
    Frauen können beides. (Natürlich nicht alle, es gibt auch genügend Frauend die von tiefe keinen blassen schimmer haben). Ich kann mit den gleichen Frauen stundenlang über belangloses zeug reden und im nächsten Moment über die Verletzungen in der Kindheit über das ungenügen mit sich selbst....

    Ich stimme dir zu dass Männer gerade Ende 30 langsam anfangen damit sich mit dem leben und vor allem sich selbst auseinanderzusetzen. Aber ich sag dir mal eins. Ein Kumpel von mir Ende 30 hat jahrelang nur mit seinen saufkumpels gefeiert und frauen abgeschleppt und war ständig unterwegs....irgendwann war er komplett ausgebrannt...aber er wusste nicht was es ist.. sprach man ihn drauf an hat er sofort dicht gemacht. Er hat gar nicht gelernt sich selbst auch mal kritisch zu begegnen oder mal mit menschen auf einer tieferen ebene zu kommunizieren... jetzt rennt er von einer depression in die andere.. wirklich helfen kann man ihm nur sehr sehr langsam. Was glaubst du wessen Schuld ist das? Die Geselschaft? Sein Umfeld? Seine Familie? (Super Kindheit gehabt, aber vor allem von der Mutter großgezogen)

  8. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Männern fehlt es häufiger an Selbstreflektion. Ist mir aufgefallen weil viele Männer einfach keine "richtigen" männlichen Freunde haben, mit denen Sie über tiefere Themen sprechen können. ......?
    Linda_Lee, danke - du sprichst mir aus dem Leben und aus der Seele... genau so erlebe ich es auch und habe diese Schlußfolgerungen auch für mich gezogen!

  9. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wer sich selbst nicht kennt, wer zu sich selbst nicht in Beziehung steht, der kann auch keine Beziehung im Aussen eingehen!

    (wobei Du nicht meinen musst, nur weil eine Frau klammert würde das eine innigere Beziehungsform darstellen)
    Komm schon stecher anzunehmen ich würde glauben dass klammern eine innige Beziehung darstellt ist eine Beleidigung!!

    Deinem ersten Satz stimme ich völlig zu. Genau dort scheitert es bei Männern und auch oft bei Frauen. Ich halte Frauen die sich an Männer kletten für die gleichen emotionalene Krüppel wie männer die sich nie mit sich selbst aueinandergesetzt haben.

  10. Inaktiver User

    AW: was ist nur mit den Männern los?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was glaubst du wessen Schuld ist das? Die Geselschaft? Sein Umfeld? Seine Familie? (Super Kindheit gehabt, aber vor allem von der Mutter großgezogen)
    Nochmal, es geht nicht um Schuld, es geht um Dynamiken, die sich so ergeben haben.

    Und bitte:
    Wenn ich die letzten 18 Jahre was erfahren habe, dann sind meistens die Leute mit der super Kindheit am ärmsten dran. Die super Kindheit ist meist ein Synonym für massive Verletzungen, sowohl seelischer als auch physischer Gewalt und eines Überlebensmechanismus.

    Ich kenne etliche, die zu mir kommen mit einer super Kindheit im Gepäck und bei den Frauen stellt sich dann massiver Missbrauch sexueller Natur und bei den Männern meist Schläge und emotionaler Missbrauch raus.

    Ich stimme Dir ja zu und hab doch gesagt, dass es langsam anfängt aber es ist auch menschlich, dass der Leidensdruck erst so gross werden muss bis man auf dem Boden aufgeschlagen ist um seinen Arsch hochzubekommen.
    Im Falle Deines Bekannten kann es sein, dass seine Hormone und Neurotransmitter mitlerweile so aus dem Gleichgewicht sind, dass ihn nur noch medikamentöse Behandlung erst therapiefähig machen könnte.

    Ihr erwartet, dass Männer sich innerhalb kürzester Zeit ändern, wie lange dauert nochmal die Emanzipationsbewegung? Wie lange haben Frauen gebraucht sich zu bewegen?

    Und es ist halt so, dass meine Generation grad die Arschkarte hat, bei den jüngeren (also <30) geht das schon viel besser. Nur die holde Weiblichkeit kanns mal wieder nicht erwarten.

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