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  1. Inaktiver User

    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Ist doch nicht dein Problem?!

    Oder doch?

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Das hatte ich auch alles mal, vor Jahren.
    Es ging dabei um den Vater meins jüngsten Sohnes, d h. um den Erzeuger,
    ich war schwanger ungeplant, ungewollt,er erwies sich als Gegenteil dessen
    was er mir vorgespielt hatte.
    Ich konnte es einfach nicht glauben das er SO ist, habe immer wieder Kontakt
    gesucht angrufen gesimst , gemailt.Am Ende warf er mir stalking vor und wenn ich
    abtreibe wäre es alles wieder wie früher, ich tat es natürlich nicht !

    Es war alles nur ein Fake von Anfang an, er hat mich kreuz und quer ver....
    nur füs Bett suchte er mich, zu geizig und feige in den Puff zu gehen, so war es.
    Und ich glaubte an liebe und das er so ganz anders sei als alle andren !

    So ein Verhalten ist falsch, es gibt diesne Typen sogar das gefühl wie toll sie sind,
    weil man ihen doch nachläuft usw, bringt einem selber NICHTS, nur vergeudete Zeit und
    man blockiert sich für das Leben und jemanden der es wirklich gut meint !

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Mich erinnert das an die Geschichte eines guten Freundes von mir. Er hielt auch viel zu lange an einer Frau fest, die nichts mehr von ihm wollte.

    Wieder und wieder wurde diese perspektivlose Geschichte durchgekaut. Ihm war es wichtiger, irgendeine "Geschichte" zu haben - auch wenn sie aussichtslos war - als niemanden zu haben, an den er denken konnte.

    Muss man wollen sowas.
    Man wandelt nur das, was man annimmt.

    C.G. Jung


    Nein ist ein ganzer Satz.


    Keine Ahnung von wem

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von beklamo Beitrag anzeigen
    Wieder und wieder wurde diese perspektivlose Geschichte durchgekaut.

    Ihm war es wichtiger, irgendeine "Geschichte" zu haben - auch wenn sie aussichtslos war - als niemanden zu haben, an den er denken konnte.

    yep !


    manche brauchen die Sch**ße mit dem Löffel

    Leidenschaft...

    nicht mehr darüber reden, keine Geschichten mehr darüber anhören - regt nur auf
    Gestern war ich noch unentschlossen, heute bin ich mir da nicht mehr so sicher.

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Ich habe schlicht die Vermutung, dass ihr sogar die gefühlte Harmonie (nämlich, dass er sich ja dann auch zurückmeldet) plus die gefühlte Kontrolle (indem sie dann, wenn wieder nicht viel kommt, auch nicht mehr zurückschreibt), tatsächlich noch irgendetwas bringt. Also der Vorgang als solcher. Das ist ja wie ein Ritual, vor allem da er sich auch immer wieder drauf einlässt.
    Aloha Elwyn,

    ich kenne (kannte) das ja ganz gut von mir und meiner unsaeglichen Never-Ending-Loop-Mailerei mit meinem Ex. Von meinem Standpunkt aus kann ich sagen, dass es zum einen unerfüllte Sehnsüchte sind, die man mit diesem Menschen verbindet; vielleicht auch Wünsche und Traeume, die sich damals in der Beziehung (oder Affaere) eingestellt haben und sich -scheinbar- untrennbar mit diesem Mann verbunden haben. Das Ritual ist dann wie eine Huldigung an die einst wertvollen Gefühle, und der Altar ist quasi der Mann. So habe ich es mir bildhaft vorgestellt.

    Dass er sich damals sang- und klanglos verabschiedet hat, spielt meiner Meinung nach auch noch mit hinein. Es ist nunmal 'etwas leichter' sich waehrend einer Beziehung emotional zu lösen, als auf einmal, inmitten des absoluten Hormon-und-Gefühlshochs, in dem man den anderen noch mit Haut und Haaren 'aufessen' könnte, abserviert zu werden. Sowas ist hart. Vielleicht nutzt sie diesen Kontakt ja auch wie Du sagst, um sich selbst zu beweisen:

    "Huhuuuu schauuu maaaal, es macht mir nichts mehr a-hauuuus. ICH bestimme darüber wann und wie wir Kontakt haben."

    Und da er ja jedes Mal antwortet, gibt das ihr das -trügerische- Gefühl der Kontrolle, vielleicht auch ein stückweit Triumph?


    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Mir ist klar, dass ich da nicht helfen kann. Aber ich wollte mal ein paar absolut neutrale Stimmen hören, was in einem Kopf/einem Menschen dann vorgehen könnte, wenn man so weitermacht...und sich dabei einredet, das mache einem nichts aus!

    Helfen kann man hier leider wirklich nicht. Mir geht es momentan auch so, dass ich einer Freundin die ich sehr schaetze, gesagt habe, dass ich ihre SB-Stories (wir sind jetzt bei Mann Nr. 16 angelangt, sie hat ungeschützten Sex, 'verliebt' sich jedes Mal 'irgendwie' und ich darf mir dann wieder das Murren und Meckern geben, wenn sich die Typen sang-und klanglos verabschieden, nur um einen Tag spaeter wieder in der SB online zu sein) nicht mehr hören KANN, weil ich das Gefühl habe, dass es Wunden in ihre Seele schlaegt. Fazit: sie redet seit 3 Wochen nichts mehr mit mir, was ich nicht verstehen kann.

    Mein Rat an Dich waere aber trotzdem zu schauen, wieso das Thema Dich so beschaeftigt, sprich was DU als Elwyn daraus ziehst, denn so eine aehnliche gelagerte Situation spielte sich ja auch bei Dir ab. Mit ihr selbst würde ich das Thema aber 'auslaufen' lassen. Nicht mehr 'im Kreis rumanalysieren', das macht nur kirre und führt zu nichts.

    Ich hoffe für Deine Freundin, dass sie zu einem Ende kommen kann. Denn Loslassen kann so frei machen
    Geändert von Siebenschlaeferin (28.07.2011 um 08:46 Uhr)
    What we think, we become.

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von Siebenschlaeferin Beitrag anzeigen
    Mein Rat an Dich waere aber trotzdem zu schauen, wieso das Thema Dich so beschaeftigt, sprich was DU als Elwyn daraus ziehst, denn so eine aehnliche gelagerte Situation spielte sich ja auch bei Dir ab. Mit ihr selbst würde ich das Thema aber 'auslaufen' lassen. Nicht mehr 'im Kreis rumanalysieren', das macht nur kirre und führt zu nichts.
    @Siebenschlaeferin
    @Stecher

    Natürlich habt ihr Recht - mich hat das auch deswegen beschäftigt, weil ich mir auch einen besseren Abschluss als Loslassen gewünscht hätte. So gesehen kann ich (leider) tatsächlich sehen, dass das nichts bringt.

    Ich muss dazu sagen, dass meine Freundin grundsätzlich DEUTLICH optimistischer denkt als ich. Bei allen Selbstzweifeln scheint sie immer an das Gute zu glauben und versucht wirklich auch noch "Krümel" zu retten, an sich ein sehr sehr netter Zug von ihr. Den wollte ich mir ja sogar abschneiden - vielleicht ist es das, was mich bewegt. Aber ich glaube, dass auch das optimistischste, freundlichste Denken in solchen Fällen seltsamerweise eher kontraproduktiv ist.

    Vielleicht vermeidet man so ein tiefes Loch und Wut, das mag sein, aber andererseits krabbelt man auch nie richtig raus!

    Danke euch allen für diese exemplarische Auseinandersetzung mit dem Thema "Loslassen".

    Das kennt jeder auf die ein oder andere Weise und es ist hilfreich, das einmal in der "Runde" zu durchleuchten.

    Man sollte nie die gleiche Dummheit zweimal machen, denn die Auswahl ist groß genug.

    Bertrand Arthur William Russell

  7. Inaktiver User

    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Ich muss dazu sagen, dass meine Freundin grundsätzlich DEUTLICH optimistischer denkt als ich. Bei allen Selbstzweifeln scheint sie immer an das Gute zu glauben und versucht wirklich auch noch "Krümel" zu retten, an sich ein sehr sehr netter Zug von ihr. Den wollte ich mir ja sogar abschneiden - vielleicht ist es das, was mich bewegt. Aber ich glaube, dass auch das optimistischste, freundlichste Denken in solchen Fällen seltsamerweise eher kontraproduktiv ist.
    Man sollte Optimismus nicht mit Zweckoptimismus verwechseln.
    Manche blenden auch gewaltig aus und machen einen auf heiti tei und lassen andere Gefühle ja gar nicht mehr zu und die gehören auch zum Menschsein.

    Wie immer gilt es auch hier die Mitte zu finden und nicht im Extrem steckenzubleiben ,weder im negativen noch im positiven. Und nachdem was Du über Deine Freundin geschrieben hast und den Umgang damit ist das kein gesunder Optimismus. Das geht bereits in Richtung Manie.

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Ich muss dazu sagen, dass meine Freundin grundsätzlich DEUTLICH optimistischer denkt als ich. Bei allen Selbstzweifeln scheint sie immer an das Gute zu glauben und versucht wirklich auch noch "Krümel" zu retten, an sich ein sehr sehr netter Zug von ihr. Den wollte ich mir ja sogar abschneiden - vielleicht ist es das, was mich bewegt. Aber ich glaube, dass auch das optimistischste, freundlichste Denken in solchen Fällen seltsamerweise eher kontraproduktiv ist.
    Da ic mich ja nun auch als Optimisten bezeichnen würde, kann ich dazu nur sagen, dass mir das Verhalten deiner Freundin jetzt so gar nicht optimistisch vorkommt.
    Sicherlich kann man beim Optimismus graduelle Unterschiede machen, die bis hin zum Realitätsverlust gehen können, wo ich mich auch nicht mehr einreihen würde, Stecher hat es Zweckoptimismus genannt und wenn überhaupt, würde ich dann eher noch dem zustimmen, also zumindest in dieser Angelegenheit.
    Den ihr Verhalten klingt ja so gar nicht fröhlich, sondern eher widersprüchlich. Zum einen macht es ihr nichts mehr aus, wi edu schreibst, scheint sie sich arrangiert zu haben, dass da nichts mehr entstehen kann, zum anderen holt sie sich immer wieder diese Bestätigung, dass es so ist und lässt eine Wunde damit nicht heilen ...
    Was erwartet sie egentlich von dir? Dass du ihr hilfst oder nur, dass du Zuhörer bist, bei einem Thema, dass sie nicht loslassen kann?
    Ich kann mir gut vorstellen, dass du deine eigene Geschichte dadurch nochmal reflektierst und dich das Ganze dadurch besonders beschäftigt.
    Wenn du schreibst
    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    weil ich mir auch einen besseren Abschluss als Loslassen gewünscht hätte.
    heißt das ja, dass du auch noch nicht komplett abgeschlossen hast, sondern dich da noch etwas wurmt und beschäftigt, oder?
    Vielleicht wäre es gut, dich dann mehr noch direkt mit deiner eigenen Geschichte zu beschäftigen?
    Vielleicht ist diese Freundin ein Umweg für dich, deine eigene Geschichte abzuschließen?

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    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Zitat Zitat von Seifreundlich Beitrag anzeigen
    Da ic mich ja nun auch als Optimisten bezeichnen würde, kann ich dazu nur sagen, dass mir das Verhalten deiner Freundin jetzt so gar nicht optimistisch vorkommt.
    Sicherlich kann man beim Optimismus graduelle Unterschiede machen, die bis hin zum Realitätsverlust gehen können, wo ich mich auch nicht mehr einreihen würde, Stecher hat es Zweckoptimismus genannt
    Ja, das ist toll, das von euch beiden zu hören. Denn ich glaube, genau diese Unterscheidung Optimismus vs. Zweckoptimismus war mir lange Zeit nicht klar.

    Angesteckt von dem Optimismus meiner Bekannten habe ich nämlich lange überlegt, ob da vielleicht noch was zu retten gewesen wäre bei mir und ich einfach nur zu negativ und verärgert denke. Aber meine Entscheidung ist gefallen, weil trotz Zweckoptimismus die Freundschaft definitiv nicht mehr auf Augenhöhe war. Alsoooo, ich erkenne das irgendwann dann immerhin doch mal , hätte es aber lieber, dass es nicht erst so weit kommt, sprich: Dinge im Guten abschliessen und doch nicht ganz verlieren - zu zweckoptimistisch?

    Ich bin im konkreten Fall damit ziemlich durch - an ihr sehe ich sowieso jetzt, dass fröhlich-freundlicher Zweckoptimismus und "Sunshine-Syndrom" auch nicht funktioniert!

    Und nein, muss auch nichts mehr raten, weil sie sich tatsächlich hinter dem Zweckoptimismus verschanzt, den sie sich jetzt innerlich aufgebaut hat. Bei ihr steckt ja auch noch eine partnerschaftliche Problematik da drin. Sie möchte da gar nix mehr hören, das merke ich! Sie lenkt ab und zieht ihr "Ritual" durch. Es ist auch nicht an mir, das zu beurteilen oder zu verurteilen. Das will ich gar nicht! Ich wills nur verstehen!

    @Seifreundlich

    Gerade das, was du schreibst, ist hilfreich, denn ich habe manchmal bei deinen Posts ein schlechtes Gewissen, dass ich nicht menschenfreundlich genug alles hinnehme, andere Leute nicht verstehen will...und deren Krümel anerkenne oder mich in angenehmeren Zweckoptimismus rette. Und siehe da, du kannst MIR da jetzt raten, ab wann sich das noch lohnt...
    Geändert von Elwyn (28.07.2011 um 15:02 Uhr)
    Man sollte nie die gleiche Dummheit zweimal machen, denn die Auswahl ist groß genug.

    Bertrand Arthur William Russell

  10. User Info Menu

    AW: Kontakt obwohl mans besser weiss...

    Vielleicht noch mal kurz zu dem Ausgangsfall und dem groben Inhalt der Kontakte:

    Sie erhofft sich in aller Regelmässigkeit etwa alle 4 - 6 Wochen einen freundschaftlichen Kontakt, mit dem sie (vermute ich) die ganze Geschichte besser abschliessen will und könnte. Das würde ihr nach eigener Aussage reichen.

    Dann mailt sie ihn an und hofft auf echte Anteilnahme in Bezug auf Job, Alltagsleben usw. Von ihm kommen dann auch entsprechende, aber sehr kurze eher oberflächliche Kommentare, aber dann reicht ihr das entweder nicht, oder er stellt seltsam provozierende Fragen, die ihr nicht gefallen oder unterschwellig ihren Beziehungswunsch triggern (genaueres weiss ich nicht). Ausserdem verabschiedet er sich mit verbindlichen Worten, meldet sich aber nicht von selbst. Das würde sie sich ebenfalls wünschen.

    Ich konnte es einfach nicht glauben das er SO ist, habe immer wieder Kontakt
    gesucht angrufen...
    Ja, das ist die übelste Erfahrung, dieses Gefühl, getäuscht worden zu sein. Da lässt einen das Gefühl nicht loslassen, sich selbst zu beweisen, dass es doch nicht so schlimm war und vielleicht doch ein besserer Nachgeschmack übrigbleibt.

    Die "Täuschung" wird zum einen hervorgerufen durch Selbsttäuschung, aber es gibt tatsächlich Leute, die mit genau diesem Manipulieren grundlegend "beweisen", was von ihnen (wertfrei) zu halten ist. Es zu glauben, wenn man an das "Gute" glaubt, ist schwer! Ein Trost: Diese Leute haben durchaus sehr tiefgehende Probleme (die keiner für sie lösen sollte), auch wenn sie es überspielen!
    Man sollte nie die gleiche Dummheit zweimal machen, denn die Auswahl ist groß genug.

    Bertrand Arthur William Russell

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