Hallo,
@LeoBolero:
also so einfach, denke ich, kann man es nicht sagen: "vorher auf Zeichen achten, dass das nicht passiert".
Das ist superschwierig. Auch ich lege sehr großen Wert auf Umgangsformen, so wie Du ja auch, und genau dann, wenn ein Mann am Anfang genau solche Umgangsformen an den Tag legt, denkt Frau doch erst mal "Mensch, der hat Anstand". Aber wahrscheinlich gehört es doch zum männlichen Balzritual oder die verstellen sich, denn am Ende warten ja viele Männer mit derselben Feigheit auf. Die verschiedenen Berufstypen hatte ich mal so rein geschrieben, weil man ja doch denkt, bei solchen Männern, die Verantwortung im Job und meist auch Erfolg haben, sollte es doch nicht schwer sein, zu sagen, was los ist.
Es immer und immer wieder auf die eigene Persönlichkeit, die Persönlichkeit der Frau zu schieben, halte ich für verkehrt. Ich denke, sowas kann auch der erfahrensten Beziehungspsychologin passieren! Da neige ich fast schon eher zum esoterischen Denken (obgleich ich sonst keine Eso-Tante bin!!). Und zwar: wenn man schon zeitig Angst hat, den anderen zu verlieren, dass er sich distanzieren könnte usw. (eben auch wegen der vorangegangenen Erfahrungen), tja, dann passiert: genau das! Der andere spürt das und nimmt es als Druck und Klammern wahr. Ist meine Theorie. Da müsste man sich wohl therapeutische Hilfe holen oder wie auch immer. Ich weiß es ja für mich selbst auch nicht. Ich glaube schon, dass ich bei einer nächsten männlichen Bekanntschaft (ob auf Affäre oder Beziehung hinauslaufend ist egal), sicher erst mal Bedenken habe, ob nicht das Gleiche wieder passiert. Oder man selbst, schafft es, sich Grenzen zu setzen und dann aber auch einen Cut zu machen. Diese Strategie erwäge ich für mich beim nächsten Mal. Also, wenn dann einer sagt: er ruft dann und dann an oder dann und dann machen wir die und die Unternehmung und es kommt nichts bzw. nur zäh oder unpünktlich, vespätet etc. sage ich mir: braucht man nix weiter zu erwarten...Oder - was meint ihr? LG Analena
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Thema: Feige Männer
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31.05.2011, 15:02
AW: Feige Männer
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31.05.2011, 15:14
AW: Feige Männer
Ja, wenn es sich wiederholt, dann geht es um genau dieses Grenzen-Setzen!

Das hat auch nichts damit zu tun, es auf die eigene Persönlichkeit zu schieben, genausowenig wie auf die Persönlichkeit des Gegenübers. Auch berechtigter Ärger ist drin, natürlich muss man derartiges Verhalten eines Gegenübers nicht gut finden.
Aber an dieses Verhalten muss man sich genausowenig weiter anpassen. Den Absprung dann wirklich zu schaffen, löst aber die persönlichen Ängste aus, von denen ich sprach und denen muss man sich stellen, bzw. lernen, sie für sich zu verarbeiten, um zukünftig diese Situationen entweder früher zu verlassen oder besser zu handlen!
Übrigens ging meine Argumentation auch in deinem Strang in exakt diese Richtung!
Man sollte nie die gleiche Dummheit zweimal machen, denn die Auswahl ist groß genug.
Bertrand Arthur William Russell
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31.05.2011, 16:35
AW: Feige Männer
Mysteryheart,
ich kenne so ein "Abtauchen" der Männer eigentlich nur aus Anbahnungssituationen, wo euch vorher nix verbunden hat. Der Klassiker ist die Singlebörse - hier startet man eine Liebesbeziehung im Kaltstartmodus.
Zwei eigentlich wildfremde Menschen treffen sich - mit der Hoffnung auf Liebe - und wundern sich über die Enttäuschung, wenn es mit "Liebe" nix wird. Versuch mal, ein Auto vom Leerlauf in den 5.Gang zu schalten - dann verstehst du was ich meine.
Da man den Datepartner insgeheim als künftigen Partner abcheckt, ist man gegenüber kleinen oder größeren Fehlern (Annahme eines Handygespräch, Kleidergröße, falscher SMS-Zeitpunkt, etc.), deutlich weniger tolerant, als in normalen Kennenlernsituationen.
Wenn die Vereinsvorsitzende in seinem Taubenzüchterverein Größe 52 trägt, dann stört es den Mann eher selten - er sieht die Frau ja zunächst als Vereinsvorsitzende und kann sie auf dieser Ebene kennenlernen. Möglicherweise verliebt er sich dann in ihr Lachen, ihre blauen Augen und ihre Kochkünste.
Von daher kann ich nur empfehlen, Männer auf neutralem Terrain kennenzulernen. Sei es in der Arbeit, beim Sport, über Bekannte, in der Bürgerinitiative, hauptsache erstmal auf einer anderen Ebene als "Beziehung - will - sofort".
Der zweite Vorteil ist, dass die Männer so schlechter "abtauchen" können, weil das sozial negativ auffällt, denn ihr habt ja neben der "romantischen Ebene" ja noch die "neutrale Ebene" vom Beginn des Kennenlernens.
Chennai
P.S. Was missfällt dir denn an den Männern, die "immer durchläuten" - hast du das schon mal analysiert? Oder willst du sie nicht, weil sie dich wollen......?
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31.05.2011, 18:50
AW: Feige Männer
@chennai
Das ist leichter gesagt als getan, wenn FRAU so viele Möglichkeiten im realen Leben hätte, würde sie bestimmt nicht in der Singlebörse suchen.
Ganz viele Frauen schreiben ja hier, dass sie im realen Leben (sofern sie in den Enddreißigern oder darüber sind) nicht mehr sooooo häufig Männer kennen lernen. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen und Beobachtungen im Freundeskreis. Wäre es so einfach, würde sicher so manche auf das Minenfeld Internet verzichten...
Ich hatte geschrieben, dass man die, die immer durchläuten nicht möchte. Warum gerade ich die Verehrer, die Interesse an mir haben, nicht näher kennen lernen möchte, kann ich nicht genau beschreiben. Es fehlt das gewisse Etwas, die haben nichts, wo ich mir sage, ich könnte mich in die verlieben, die ziehen mich erotisch oder wie auch immer an. Keine Ahnung.
LG Analena
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31.05.2011, 18:52Inaktiver User
AW: Feige Männer
@Analena
lies Dir mal den Strang "soll ich es wagen oder nicht?" von sternschnuppe durch, vieleicht entdeckst Du da Parallelen?
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01.06.2011, 09:33
AW: Feige Männer
Mensch, Analena,
(und andere Singlebörsen-User),
ich hab es in deinen beiden anderen Freds schon geschrieben-
DAS ist doch aber genau die Krux an der Geschichte.
Wer nicht, wie Chennai vorschlägt, auf die (naturgemäß) wenigen Gelegenheiten warten möchte,
die sich im (zugegeben begrenzten) Raum des real lifes bieten und sich deshalb ins SB-Getümmel stürzt, der kann doch nicht allen ernstes davon ausgehen, dass die Mentalität die gleiche bleibt,
wenn sich die Bedingungen so radikal ändern.
Das anzunehmen, vorrauszusetzen und dann auch noch enttäuscht zu sein ist...
oh Mann, ich glaub das Wort hab ich in knapp zweineinhalbtausend Beiträgen hier noch nicht benutzt:
echt ver-rückt!
Das kommt mir vor, als wenn jemand sagt:
boah, ey, hier auf'm Dorf ist ja NIX los!!
Jeder kennt jeden, eine einzige Kuhkaff-Disko, einmal im Jahr Schützenfest, paar Grillfeste..
laaaaaaaaaaangweilig!
Und dann packt der seine Sieben Sachen und zieht in ne Millionenstadt,
weil es da sooo viele Möglichkeiten gibt, und der jeden Abend in ne andere Bar gehen kann und in einem jahr noch net alle durchhat-
und dann rumheult, wie kalt, schnelllebig und unpersönlich doch der anonyme Großstadtdschungel ist, und daheim hat einem jeder freundlich auf der Straße Guten Morgen gesagt,
und jeder kannte jeden, und man hat sich umeinander gekümmert und füreinander interessiert (was ja nicht nur ein Vorteil sein muss).
Und überhaupt...
Ja, mei..
Keine Wirkung ohne Nebenwirkung!!
Alles hat seinen Preis.
Ist doch so klar wie Kloßbrühe.
Und das die Umgangsformen sich dem Millieu anpassen ist doch die normalste Sache der Welt.
Wer aufm Dorf net jedem freundlich Guten Morgen sagt wird irgendwann geschnitten.
Wer inner Großstadt jedem freundlich Guten Morgen sagt wird abends eingewiesen.
Wer also seine Möglichkeiten so drastisch erweitern will, der muss eben auch bereit sein die Schattenseiten in kauf zu nehmen. Nur Schokolade ist halt nicht-
willkommen in der Wirklichkeit!Geändert von Viscacha (01.06.2011 um 09:39 Uhr)
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In der Wut verliert der Mensch seine Intelligenz.
Dalai Lama
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01.06.2011, 10:10
AW: Feige Männer
Ich habe bis jetzt die Männer über Freunde, Sportvereine oder Veranstaltungen, wie z.B. Kongresse (aber nicht die mit Anzug ;)), die über mehrere Tage gingen kennen gelernt. Aus dem Internet war bis jetzt niemand dabei und noch hab ich mich nirgends angemeldet. Sowas schützt einen anscheinend auch nicht. Einer kam danach einfach nicht mehr ins Training, weil er sowieso bald aus dem Verein gehen sollte und ich glaube, dass das sich auch darum ging sich nicht einem Gespräch stellen zu müssen. Beim einem anderen weiß ich, dass er auf mich stand, es gab am Anfang Anlaufschwierigkeiten und dann endlich wollten wir ein Date ausmachen und haben uns sms wegen dem ort hin und her geschrieben. Und plötzlich auf eine normale sms, einfach nicht mehr reagiert. Einfach so! Ich hab ihn später im Training nach ein paar Wochen erwischt. Er machte so als wäre nichts passiert. Ich habe ihn später zur Rede gestellt und was sagt er? Er hatte kein Geld mehr auf dem Handy (jaaa, klar). Mit einem anderen hatte ich eine Fernbeziehung und er nahm einfach irgendwann mal nach einer kleinen Diskussion das Telefon nicht mehr ab und reagierte auch nicht auf Nachrichten. Und Einer schaffte zwar ein Trennungsgespräch, machte früher aber alles auf heile Welt und alles super, so dass ich nicht nur aus allen Wolken fiel, sondern es zuerst nicht glauben konnte, weil wir offensichtlich die letzte Zeit nicht gestritten hatten und die nächsten Wochen zusammen geplant haben und alles super schien. Ich hatte endlich meine Angst überwunden und habe mich seit ein paar Tagen endlich fallen gelassen ohne das ihm was gesagt habe oder er das großartig merken konnte und was passiert genau dann?
Seht ihr irgendwelche Zusammenhänge?
Wie soll ich überhaupt noch Vertrauen und sich fallen lassen in einer Beziehung zu einem Mann lernen?
Und zu der zweiten Frage antworte ich noch....
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01.06.2011, 10:23Inaktiver User
AW: Feige Männer
Mir fällt dazu ein, dass mir sowas natürlich auch schon passiert ist, aber war nur eine relativ kurze Phase in meinem Leben und seitdem auch kaum noch.
Es ist natürlich nicht so, dass alle Männer Schweine sind und nur noch unzuverlässige Irre druch die Gegend laufen! Wer hätte das gedacht ...
Wenn sowas am laufenden Band passiert, MUSS man sich die Frage stellen, was das mit einem selbst zu tun hat. Das mag einem selbst überhaupt nicht so vorkommen, ist aber ziemlich sicher so.
Der Kern allen Übels liegt garantiert in der (Vor)Phase des Kennenlernens. Diese lohnt es sich ganz genau anzuschauen.
Bei mir persönlich hat es damals geholfen, den ganzen Kram einfach mal eine zeitlang sein zu lassen. Da war ich dann 1,5 Jahre Single ohne Dates, ohne Affären ohne irgendetwas. Kann helfen.
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01.06.2011, 10:24
AW: Feige Männer
....also ich finde es schon krass, wenn hier von vornherein gesagt wird, alle Leute, die man im Netz kennen gelernt hat oder kennen lernt haben von vornherein keinen Anstand und diesen darf man nicht erwarten. Ich sehe mich als Mensch mit Grundwerten und auch Anstand. Und war auch im Netz vertreten. In diversen Börsen, man probiert ja auch ein wenig aus. Und ich habe über das Netz auch Freundinnen kennen gelernt, als ich neu hier in meine Stadt gezogen bin. Das sind wunderbare Menschen, von Verrohung keine Spur! Klar, ich weiß, was gemeint ist, die Moral nimmt natürlich online ab, aber noch immer gibt es Leute, die sich dort für eine Partnerschaft gefunden haben, allein in meinem Freundeskreis drei Paare. Allerdings - so meine Erfahrung - tummeln sich schon viele gestörte und unehrliche Männer im Netz. Wie im wahren Leben halt auch. So ´ne Vorverurteilung von Leuten, die im Netz Kontakte suchen (und sich noch immer eine gewisse Unvoreingenommeheit bewahrt haben) a lá "die sind ja voll naiv" finde ich total daneben!!!! Analena
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01.06.2011, 10:31
AW: Feige Männer
Tja.Wie soll ich überhaupt noch Vertrauen und sich fallen lassen in einer Beziehung zu einem Mann lernen?
Offensichtlich ist, dass manche Mensche sich manchmal so verhalten und sich tot stellen.
Manchmal hat man vorher so eine Ahnung, manchmal nicht.
Manchmal machen sie auch andere blöde Sache als wortlos abzuhauen.
Schützen kann man sich vielleicht ein stückweit, indem man bestimmte Alarmsignale nicht einfach ignoriert und den Verstand nicht komplett abschaltet, aber einen hundertprozentigen Schutz gibt es nicht vor dem Verhalten der anderen.
Letztlich kommt man eben immer wieder an dem selben Punkt an:
Bei sich selbst.
Letzlich gehts ums Selbstvertrauen.
Wenn ich mir selbst vertraue in der Hinsicht dass ich klar komme, egal was passiert und wie andere sich mir gegenüber verhalten (auch, wenn das selbstverständlich weh tut), dann kann ich auch anderen vertrauen.
Das eine geht nicht ohne das andere, meine ich.
Und dann kann man einfach wieder einen neuen Vertrauensvorschuss gewähren.
Den hat jede neue Person verdient.
Und wenn man in jedem Einzellfall auf die Schnauze fällt, was ja im Normalfall eher nicht passiert, dann liegt dem ganzen ja ein ganz anderes Problem zugrunde als der "feige Mann". Meine ich jedenfalls.
LG
HexlThe difference between try and triumph is just a little "umph"


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