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    Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Liebe community,

    ich lese hier schon eine Weile still mit und finde die Auseinandersetzung echt klasse. Deswegen traue ich mich mal, mich mit meinem Problem an euch zu wenden. Ich weiß nicht genau, ob hier oder lieber bei einem anderen Unterforum, aber ich versuch es einfach mal hier.

    Ich kenne schon lange beruflich einen Mann, wir arbeiten in einer großen Firma, aber in verschiedenen Orten und sehen uns auf bestimmten Veranstaltungen mehr oder weniger regelmäßig (mehr schreibe ich mal nicht aus Anonymitätsgründen). Wir haben uns von Anfang an sehr gut verstanden, denselben Humor, ähnliche Interessen etc. Aber er war verheiratet (keine Kinder, aber lange Ehe) und ich in einer auslaufenden Fernbeziehung.

    Einige Zeit später war ich getrennt, und auf einer dieser Veranstaltungen haben wir uns abends, als wir nur noch alleine herum sßen, geküsst. Ich weiß, das war nicht in Ordnung, aber wir hatten schon vorher immer mal über seine Ehe gesprochen und die war wohl schon lange nicht mehr gut. Bevor jetzt kommt, das sagen sie immer: Er ist inzwischen tatsächlich getrennt. Davor war ein längeres Hin und Her in dieser Ehe, mit immer wieder "nochmal versuchen". Ich habe mich rausgehalten und damals gemeint, wir könnten befreundet sein, aber mit einem verheirateten Mann möchte ich nichts anfangen.

    Wir hatten in der Zeit intensiven Kontakt über Chat und Telefon. Sind uns virtuell sehr nahe gekommen. Wir haben auch bei den Veranstaltungen immer mal abends eine Auszeit genommen und sind essen gegangen und haben geredet, und zu meiner Schande: auch mal geknutscht. Irgendwann (erst ein paar Wochen her) meinte er dann, auch auf einer solchen Veranstaltung: er sei jetzt endgültig getrennt. Da ist dann mehr passiert, und darauf hin hat er mich dann auch ein paar Mal privat bei mir zuhause besucht (ist ein ganzes Stück entfernt). Nun war es beim letzten Mal sehr komisch, sehr distanziert, und da ist es aus ihm herausgesprudelt: Er ist noch so traurig über das Ende seiner Ehe. Er hat irgendwie den Kopf nicht frei für Gefühle für mich. Man muss dazu sagen, dass die beiden auch noch ein gemeinsames Haus haben, er jedoch berufsbedingt in einer Wohnung an seinem Arbeitsort wohnt. Sie haben aber noch Kontakt wenn etwas am Haus ist etc. Inzwischen haben wir ab und an mal geredet und gechattet, und er sagt, er mag mich unglaublich, aber er ist so leer, so erschöpft.

    Nun weiß ich nicht, was tun...
    Wenn das Ende seiner Ehe richtig wäre, wäre er dann nicht auch erleichtert? Und glücklich mit mir?
    Es ist sicher alles noch sehr nah. Ich habe auch angeboten, den Kontakt abzubrechen, bis er das verarbeitet hat, das möchte er aber nicht, weil er meint, dass er mich zu gern hat. Ich mag ihn auch sehr, und ich kann mir gut vorstellen, dass wir gut zusammen passen würden. Aber hilft da nur Kontaktabbruch oder kann man es irgendwie anders angehen?

    Ich hoffe, ihr könnt mir ein wenig helfen. Und ich möchte das nicht ganz abhaken, ich mag ihn sehr...
    Ich merke gerade, dass das alles nun sehr lang und wirr geworden ist, aber vielleicht kämpft sich ja der eine oder andere durch ;-)

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von beatrixi Beitrag anzeigen
    Nun weiß ich nicht, was tun...
    Wenn das Ende seiner Ehe richtig wäre, wäre er dann nicht auch erleichtert? Und glücklich mit mir?
    Es ist sicher alles noch sehr nah. Ich habe auch angeboten, den Kontakt abzubrechen, bis er das verarbeitet hat, das möchte er aber nicht, weil er meint, dass er mich zu gern hat. Ich mag ihn auch sehr, und ich kann mir gut vorstellen, dass wir gut zusammen passen würden. Aber hilft da nur Kontaktabbruch oder kann man es irgendwie anders angehen?

    Ich hoffe, ihr könnt mir ein wenig helfen. Und ich möchte das nicht ganz abhaken, ich mag ihn sehr...
    Ich merke gerade, dass das alles nun sehr lang und wirr geworden ist, aber vielleicht kämpft sich ja der eine oder andere durch ;-)
    Ja, das ist eine klassische Situation, die Fakten:

    Er hat eine anstrengende Beziehung hinter sich und ist nach eigener Aussage noch nicht in der Lage, sich auf etwas Neues einzulassen.

    In einer solchen Situation geht es niemandem gut, d.h. dass er sich ganz schön mies fühlt und sich daher natürlich freut, wenn jemand für ihn da ist, ihm Aufmerksamkeit, Nähe und Bestätigung gibt. Immerhin habt ihr bisher keine direkte Affäre angefangen (oder doch?). Jedenfalls ist es fair, wenn er dir über seine Gefühle klar Auskunft gegeben hat, bevor es zu einer richtigen Affäre kam, und es bisher auch ohne Affäre bei euren mehr oder weniger rein freundschaftlichen Treffen belässt. Dabei würde ich es auch unbedingt belassen und nicht darauf hoffen, dass aus körperlichem Kontakt derzeit mehr werden kann. Eine Affäre macht dich wahrscheinlich emotional fertig, wenn du nicht der Typ dafür bist.

    Es liegt wohl eher an dir, darauf nun so zu reagieren, wie es für DICH das beste ist. Dafür musst du den Kontakt erstmal nicht abbrechen, aber es erscheint mir derzeit sehr vage, ob eine weitergehende Beziehung zwischen euch möglich ist. Daher ist es für dich sicher besser, dich mit dem Status Quo auseinanderzusetzen, dich zu fragen, ob du eine reine Freundschaft mit ihm führen kannst, diese Grenze würde ich auch deutlich setzen, damit er merkt, wo der Unterschied ist, und den Blick dabei auch für dein anderweitiges Leben (und vielleicht sogar langfristig neue bessere Chancen) freihälst.

    Gefährlich ist in dieser klassischen Situation immer, dass man die Wünsche des anderen zwar auf der Ebene, die er vorgibt, erfüllt, (was demjenigen ja ganz recht ist, wenn er sich nicht entscheiden kann oder will), dabei aber selbst mehr Nähe erhofft und zunehmend in eine emotionale Einseitigkeit und Warterei gerät!

    Geändert von Elwyn (24.03.2011 um 09:09 Uhr)

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Oh, da ist trotz der Länge meines Postings einiges untergegangen:

    Nein, rein freundschaftlich ist es nicht mehr, es lief schon mehr (Affäre würde ich es nicht nennen, es ist bis auf diese Trennungssituation eben wie ein Kennenlernen am Anfang einer Beziehung). Und er sagt auch nicht, er will derzeit keine Beziehung, sondern eher: Er will es, er will es auch mit mir, aber er ist eben noch sehr leer und hat das Gefühl, dass da noch kein Raum ist für mich. So irgendwie...

    Aber er meint das nicht unverbindlich, sondern eher erklärend, und vielleicht auch sich selbst fragend, warum es so ist, wie es ist. Ich glaube auch nicht, dass es total einseitig von meiner Seite ist, er hängt schon auch sehr an mir und er sagt mir auch, dass er findet, dass ich ein toller Mensch bin. Nur habe ich das Gefühl, er kann noch nicht so, wie er gerne möchte.

    Heißt das, er hätte sich nicht trennen sollen, weil er eben nicht erleichtert ist, sondern nur traurig und seine Frau noch vermisst? Und er hat eben nicht genug Gefühle für mich, es kommt ja oft genug vor, dass man gleich in die nächste Beziehung wechselt und es ist dort dann gut?

    Ich habe wie gesagt angeboten, den Kontakt erst mal ruhen oder erst mal freundschaftlich zu lassen. Würde mir natürlich schwer fallen, aber ich denke, ich könnte versuchen es locker zu sehen. Versuche ich so auch. Aber das möchte er eben nicht wirklich, er hat schon das Gefühl, dass es an sich mit uns passen würde...

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von beatrixi Beitrag anzeigen
    Wenn das Ende seiner Ehe richtig wäre, wäre er dann nicht auch erleichtert? Und glücklich mit mir?
    Das Ende einer Ehe bedeutet immer - beim Gehenden - Erleichterung und Trauer.

    Es spricht für ihn, dass er das nicht einfach ad acta legen kann.

    Nicht umsonst gibt es ein Trennungsjahr. In dem alles möglich ist.

    Du willst sicher keinen Mann, der zig gemeinsam gelebte Jahre einfach in die Tonne klopfen kann.

    Ich kann Dir nur raten, Geduld zu haben.

    Vorübergehenden Kontaktabbruch würde ich dann für sinnvoll halten, wenn er hin und her eiert.

    Das macht er aber nicht. Er braucht Zeit zur Verarbeitung. Um sich voll auf Dich einlassen zu können.

    Alles Gute

    angie

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von beatrixi Beitrag anzeigen
    Ich habe wie gesagt angeboten, den Kontakt erst mal ruhen oder erst mal freundschaftlich zu lassen. Würde mir natürlich schwer fallen, aber ich denke, ich könnte versuchen es locker zu sehen. Versuche ich so auch. Aber das möchte er eben nicht wirklich, er hat schon das Gefühl, dass es an sich mit uns passen würde...
    Das zeigt grosse Stärke, dass du das vorgeschlagen hast! Alle Achtung!

    Ich versuche es mal so auszudrücken: Wenn du klarerweise lieber eine feste Beziehung möchtest, dann würde ich (ich hab das oben auch nachträglich noch ergänzt), ihm sozusagen auch klarmachen, wo sozusagen der "Unterschied" zu einer Affäre oder Freundschaft ist.

    Mit anderen Worten: Zeig ihm, dass es für dich letzendlich nur ganz oder dann eben wirklich erstmal nur reine, wirklich lieb und fair gemeinte Freundschaft gibt!

    Das klingt zwar hart, ist aber ebenfalls nur ehrlich und zeigt, dass du dich (körperlich und emotional) abzugrenzen weisst! Ein emotionales Hick-Hack ist mit dir nicht drin, und er muss das auch verstehen, da er sich schliesslich selbst ja auch vor emotionalem Hick-Hack (in und nach seiner letzten Ehe) schützt und schützen möchte.

    Wenn du nicht der Typ für etwas Halbherziges bist, dann zeig das auch. Sag ihm, dass er dir für etwas Halbherziges zu wichtig ist! Das kann vollkommen ohne Groll geschehen, auf sehr selbstbewusste und liebe Art, die ihm signalisiert, dass er sich erstmal wirklich klar werden muss, wenn er von einer Frau wie dir wirklich näher etwas möchte...

    und ansonsten kann er auf deine Freundschaft wirklich zählen...

    Verstehst hoffentlich, wie ich das meine... ohne ihm etwas direkt Negatives zu unterstellen, er sucht nur einen leichten Weg aus seiner Misere, weil er derzeit stark belastet ist...
    Geändert von Elwyn (24.03.2011 um 09:30 Uhr)

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Hallo angie,

    ja das stimmt, ich finde es sogar gut, dass er das verarbeiten will. Nur von Erleichterung kann ich bei ihm gerade gar nichts spüren, da ist nur große Leere und Traurigkeit. Aber das kann ja vielleicht auch eine Phase sein. Die beiden haben sich wohl schon noch gut verstanden und er hing schon sehr an ihr. Aber es ging nicht mehr (zu den Gründen will ich nicht zu viel schreiben, auch aus Respekt vor ihm). Ich bin auch nicht eifersüchtig, mir ist ganz klar, dass das nichts mit mir zu tun hat.

    Was ist für dich eiern? Ich denke, dass es bei ihm schon noch Teile gibt, die irgendwie "hoffen", aber er sagt selbst, rational weiß er, dass es sinnlos ist. Natürlich besteht die Gefahr, dass er auch noch zurückgeht, wer weiß das schon.

    Und was genau ist da Geduld haben? Trotzdem leben wie eine "Beziehung"? Oder zurückziehen?
    Ich überlege eben, was der beste Umgang damit ist...

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Mit anderen Worten: Zeig ihm, dass es für dich letzendlich nur ganz oder dann eben wirklich erstmal nur reine, wirklich lieb und fair gemeinte Freundschaft gibt!

    Wenn du nicht der Typ für etwas Halbherziges bist, dann zeig das auch. Sag ihm, dass er dir für etwas Halbherziges zu wichtig ist! Das kann vollkommen ohne Groll geschehen, auf sehr selbstbewusste und liebe Art, die ihm signalisiert, dass er sich erstmal wirklich klar werden muss, wenn er von einer Frau wie dir wirklich näher etwas möchte...

    und ansonsten kann er auf deine Freundschaft wirklich zählen...

    Verstehst hoffentlich, wie ich das meine... ohne ihm etwas direkt Negatives zu unterstellen, er sucht nur einen leichten Weg aus seiner Misere...
    Naja, was bedeutet denn das für dich? Halbherzig ist es nicht. Wir haben wie gesagt viel Kontakt und versuchen uns zu sehen. Und sicher sieht er das mit mir auch irgendwie verbindlich, das bezweifle ich gar nicht. Aber er kann sich ja nicht zu seinen Gefühlen zwingen... und ich würde auch nicht wollen, dass er gegen seine Gefühle handelt. Wenn in ihm eben Verwirrung ist, dann ist das so. Ist mir ja eigentlich lieber, dass er mir das sagt als dass er mir was vormacht...

    Soll das heißen, es bei Freundschaft zu belassen, bis er den Kopf frei hat?

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von beatrixi Beitrag anzeigen
    Trotzdem leben wie eine "Beziehung"? Oder zurückziehen?
    Ich überlege eben, was der beste Umgang damit ist...
    Weder noch, aber eins ist meiner persönlichen Erfahrung nach ziemlich sicher: Körperliche Nähe wird keine feste Beziehung erzeugen, das macht es ganz und gar nicht einfacher für dich und auch nicht interessanter für ihn, diese später noch einzugehen!

    Auch wenns konservativ klingt...

    Soll das heißen, es bei Freundschaft zu belassen, bis er den Kopf frei hat?
    Ja, ehrlich gesagt, soll es das heissen, das musst du nicht einmal so hart offen an den Kopf knallen. Du kannst weiterhin viel schönes unternehmen, aber zurückhaltend in Bezug auf "mehr". Wenn er das dann möchte, kann er das freiwillig zeigen, wenn er sich klargeworden ist.

    Letztendlich läuft es darauf hinaus, ihm zu zeigen: Für emotionales Hick-Hack ist er dir zu wichtig, und bist du dir zu wichtig!
    Geändert von Elwyn (24.03.2011 um 09:37 Uhr)

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Weder noch, aber eins ist meiner persönlichen Erfahrung nach ziemlich sicher: Körperliche Nähe wird keine feste Beziehung erzeugen, das macht es ganz und gar nicht einfacher für dich und auch nicht interessanter für ihn, diese später noch einzugehen!

    Auch wenns konservativ klingt...
    Tja, aber die gab und gibt es einfach schon, das lässt sich nun nicht mehr rückgängig machen und ich fände es aber nun auch irgendwie albern, zu sagen, das gibt es jetzt nicht mehr bis du die Gefühle für mich haben kannst, die ich erwarte... auch weil ich ja ihn nicht "damit" an mich binden will.

    Ich glaube auch nicht, dass ich ihn überzeugen muss. Ich glaube schon, dass es für ihn eine Art Beziehung zu mir ist. Nicht das äußere ist das Hindernis, sondern primär seine Gefühle, seine Verwirrung, seine Leere. Die ihm einfach nicht ermöglicht, ganz auf mich zu schauen. Das verstehe ich und ich kann das nicht erzwingen. Sonst ist er gar nicht der Typ, der jetzt Bindungsprobleme hätte oder den man überzeugen müsste, etwas Festes einzugehen.

    Die Frage ist eher: Wie ermögliche ich ihm das Verarbeiten und vielleicht auch das Entwickeln des Blicks für und auf mich? Oder ist es ein Zeichen, dass es sinnlos ist, weil dieser Blick noch nicht da ist? Das ist es, was mich umtreibt...

    Schwierig, das klar zu schildern, merke ich gerade

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    AW: Längere Bekanntschaft mit einigen Hürden

    Zitat Zitat von Elwyn Beitrag anzeigen
    Ja, ehrlich gesagt, soll es das heissen, das musst du nicht einmal so hart offen an den Kopf knallen. Du kannst weiterhin viel schönes unternehmen, aber zurückhaltend in Bezug auf "mehr". Wenn er das dann möchte, kann er das freiwillig zeigen, wenn er sich klargeworden ist.

    Letztendlich läuft es darauf hinaus, ihm zu zeigen: Für emotionales Hick-Hack ist er dir zu wichtig, und bist du dir zu wichtig!
    Ah, da kam noch was:
    Was bedeutet für dich: klar geworden? und emotionales Hick-Hack?

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